公務員,你知道考績法要修了嗎? - 薪水
By Odelette
at 2018-05-07T18:58
at 2018-05-07T18:58
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※ 引述《Picaljk (guest)》之銘言:
: 標題: Re: [新聞] 公務員,你知道考績法要修了嗎?
: 時間: Sun May 6 23:25:02 2018
:
: LEO兄,
:
: 讓我們就事論事吧!你個人對我的偏見,我沒意見,
: 但是說我假裝關心公務員,這帽子扣得有點大了。
:
: 離開公部門的原因之一,就是因為年金改革的過程,我被黑函攻擊得太凶,
: 所以我自己退出,但是,這也不會改變我認為退撫制度需要改革的立場。
:
: 版上許多人在這點跟我立場不同,利益關係人表達意見,本是民主的常態,
: 但不論我之前是公務員,或現在不是公務員,
: 我還是抱持年金制度必須改革的態度。
: 甚至我也可以直接說,勞保也是需要改革的,
: 否則未來都會走到用罄的局面。
林先生,之前看了您關於年改的許多言論,包含上政論節目講的話,我心中只有一個想法:這個人到底知不知道自己在在講甚麼?
您知道退休金是勞動服務的對價所得嗎?您應該知道,因為貴黨最近大力支持才通過的離婚配偶可以分退休金這個法案,就是基於這個概念才得以成立的。但貴黨奧妙的地方是,要年改的時候,棄這個概念於敝屣,要讓公務員退休金納入剩餘所得分配時,又重新擁抱這個概念。林先生,您們好難懂。
再來,我們來講講用罄的事。先假定前述的基準您能夠體會,您所謂的用罄指的是國庫還是單純的退撫基金?我想從過去您在政論節目上的發言,您應該指的是後者。那我們來討論一下基金破產這檔事吧。貴黨包含閣下及綠營支持年改者常常拿出來講的不外乎繳少領多、基金收支不平,遲早破產等作為年改的基礎,這似乎很有道理。但,只是"似乎"。
您知道嗎,您當初還在公部門的時候,其實您每月領的薪水,都是從"基金"支出的。只是那個基金叫做普通公務基金罷了。那您回想,您當初之所以能每月領薪水,是因為您繳了甚麼錢嗎?沒有!那您憑啥領錢?又為什麼您不是領最低生活所需就好?同理,那為什麼領退休金的人一定要評估他繳的跟領的是多是少?又如果這成立,基本上像是軍警消這種危勞職業,因為最需早退,所以他們就該繳最多領最少才是。您覺得合理嗎?
至於說到基金破產,這是敝人感到最可笑的地方。退休金本來就是基於勞務對價的所得,只是遞延給付時點罷了。就如同你沒有繳任何錢,卻可以從普通公務基金領薪水一樣,只要普通公務基金支撥退撫基金可以順利維持的話,退撫基金破不破產根本就毫無影響。唯有普通公務基金出現危機,才是真正的危機。但又說回來,最近國家政策撒錢的方式,看不出普通公務基金有任何危機阿。不是共體時艱,只是單純不想給你而已。沒有比這個更踐踏人的。
所以這就是為什麼我從尚未考上公務員之前,我就一直很反對年改動到退休者。因為這就是一個長期勞務契約,中間的薪水叫做估驗款,成功退休沒被FIRE就是驗收完畢,退休金就是最後的尾款。全部加起來才是整個數十年勞務契約的報酬啊!你現在是連破產都還沒就要聲請債務協商嗎?你債務協商還就算了,單方面毀約是三小?然後您居然支持這樣的行為!這樣的人現在要出來選民代了!
現在,您看一下版上。是阿,年改過了,七月一號開始實施了。您口中說的我們雖然多繳少領晚退,但至少領的到了。有哪一個公務員是看到這樣改完後因此歡慶自己退休金被保住?沒有阿,我看到的是當自己一開始就沒退休金的,不然就是吵著要開放兼職多賺點錢彌補損失,看到的是國營被騙過來現在跳腳在幹,看到的是詢問怎麼投資理財。更慘的是,想離開,連公提屬於自己的勞務所得還要被沒收!
看看您的所作所為所造成的結果。先不討論業務上各種冗事關說鬥爭考績不平,就待遇這一塊,一堆公務員想的都是自己下一步在哪,下班後還有甚麼是可以做的。就算沒有公務上的各種XX,又有幾個年輕公務員願意把所有心思都投入公務為了國家發展盡一份心力?我直接告訴你,我一個三年年資的公務人員,比起退撫基金被老人領光的不安,國家在非最後關頭的情形下背棄對退休者的承諾才是我最沒安全感的。
:
: 在此先容我撇開年金改革這題,回到公務改革。
: 從過去到現在,從公務員到不是公務員,
: 我還是不斷投書,或是在國會質詢中請委員協助 (不單單是時力委員),
: 希望去重視公務員的勞動權、勞逸不均、基層過勞、基層聲音未被重視 ... 等問題,
: 近期也很希望消防員能夠藉由這次的不幸,促成組工會的開始。
:
: 我一直都相信,唯有基層人員能夠有對等的管道跟管理層/決策層對話,
: 我們的決策,才能夠真正務實考量到執行面的狀況,
: 把立法及決策,回到專業及長遠的討論,
: 而不是只考量政治利益分配。
:
: 我現在如此,未來也是如此,
: 決定參選民意代表,
: 只是試圖從不同路徑去實踐我所相信的。
: 你可以跟我意見/立場不同,
: 我們可以討論,
: 但請不要戴著有色眼鏡,
: 去攻擊個人。
:
: 讓我們就事論事吧!
: 我只想怎麼可以讓公務系統的問題,可以被好好討論。
: 你可以不支持我,我也很尊重,
: 但我還真的很希望,我們的民意代表,
: 能夠好好的理解行政運作,
: 才能找到關鍵點對症下藥。
老實說,除了年改之外,您對公體系各種弊端的評論我個人還是比較認同的。
然而,閣下對於整個年改造成的後續效應,讓我對於您這個人感到非常非常的反感及厭惡。不管您的離開是因為甚麼理由,但您的行為造成了我的不安於惶恐,而這種不安與惶恐本來您也是要一併承擔相同結果的,偏偏您跳船了,只剩下我受傷。而只剩下我受傷就算,還讓我看到您因為傷害我而獲得資源上位。我感到非常的噁心,不舒服以及厭惡。
我希望您就如您口中所言,還是為了身在公部門的員工能夠更好而盡一份心力。而不是一個表裡不一的垃圾。
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: 標題: Re: [新聞] 公務員,你知道考績法要修了嗎?
: 時間: Sun May 6 23:25:02 2018
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: LEO兄,
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: 讓我們就事論事吧!你個人對我的偏見,我沒意見,
: 但是說我假裝關心公務員,這帽子扣得有點大了。
:
: 離開公部門的原因之一,就是因為年金改革的過程,我被黑函攻擊得太凶,
: 所以我自己退出,但是,這也不會改變我認為退撫制度需要改革的立場。
:
: 版上許多人在這點跟我立場不同,利益關係人表達意見,本是民主的常態,
: 但不論我之前是公務員,或現在不是公務員,
: 我還是抱持年金制度必須改革的態度。
: 甚至我也可以直接說,勞保也是需要改革的,
: 否則未來都會走到用罄的局面。
林先生,之前看了您關於年改的許多言論,包含上政論節目講的話,我心中只有一個想法:這個人到底知不知道自己在在講甚麼?
您知道退休金是勞動服務的對價所得嗎?您應該知道,因為貴黨最近大力支持才通過的離婚配偶可以分退休金這個法案,就是基於這個概念才得以成立的。但貴黨奧妙的地方是,要年改的時候,棄這個概念於敝屣,要讓公務員退休金納入剩餘所得分配時,又重新擁抱這個概念。林先生,您們好難懂。
再來,我們來講講用罄的事。先假定前述的基準您能夠體會,您所謂的用罄指的是國庫還是單純的退撫基金?我想從過去您在政論節目上的發言,您應該指的是後者。那我們來討論一下基金破產這檔事吧。貴黨包含閣下及綠營支持年改者常常拿出來講的不外乎繳少領多、基金收支不平,遲早破產等作為年改的基礎,這似乎很有道理。但,只是"似乎"。
您知道嗎,您當初還在公部門的時候,其實您每月領的薪水,都是從"基金"支出的。只是那個基金叫做普通公務基金罷了。那您回想,您當初之所以能每月領薪水,是因為您繳了甚麼錢嗎?沒有!那您憑啥領錢?又為什麼您不是領最低生活所需就好?同理,那為什麼領退休金的人一定要評估他繳的跟領的是多是少?又如果這成立,基本上像是軍警消這種危勞職業,因為最需早退,所以他們就該繳最多領最少才是。您覺得合理嗎?
至於說到基金破產,這是敝人感到最可笑的地方。退休金本來就是基於勞務對價的所得,只是遞延給付時點罷了。就如同你沒有繳任何錢,卻可以從普通公務基金領薪水一樣,只要普通公務基金支撥退撫基金可以順利維持的話,退撫基金破不破產根本就毫無影響。唯有普通公務基金出現危機,才是真正的危機。但又說回來,最近國家政策撒錢的方式,看不出普通公務基金有任何危機阿。不是共體時艱,只是單純不想給你而已。沒有比這個更踐踏人的。
所以這就是為什麼我從尚未考上公務員之前,我就一直很反對年改動到退休者。因為這就是一個長期勞務契約,中間的薪水叫做估驗款,成功退休沒被FIRE就是驗收完畢,退休金就是最後的尾款。全部加起來才是整個數十年勞務契約的報酬啊!你現在是連破產都還沒就要聲請債務協商嗎?你債務協商還就算了,單方面毀約是三小?然後您居然支持這樣的行為!這樣的人現在要出來選民代了!
現在,您看一下版上。是阿,年改過了,七月一號開始實施了。您口中說的我們雖然多繳少領晚退,但至少領的到了。有哪一個公務員是看到這樣改完後因此歡慶自己退休金被保住?沒有阿,我看到的是當自己一開始就沒退休金的,不然就是吵著要開放兼職多賺點錢彌補損失,看到的是國營被騙過來現在跳腳在幹,看到的是詢問怎麼投資理財。更慘的是,想離開,連公提屬於自己的勞務所得還要被沒收!
看看您的所作所為所造成的結果。先不討論業務上各種冗事關說鬥爭考績不平,就待遇這一塊,一堆公務員想的都是自己下一步在哪,下班後還有甚麼是可以做的。就算沒有公務上的各種XX,又有幾個年輕公務員願意把所有心思都投入公務為了國家發展盡一份心力?我直接告訴你,我一個三年年資的公務人員,比起退撫基金被老人領光的不安,國家在非最後關頭的情形下背棄對退休者的承諾才是我最沒安全感的。
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: 在此先容我撇開年金改革這題,回到公務改革。
: 從過去到現在,從公務員到不是公務員,
: 我還是不斷投書,或是在國會質詢中請委員協助 (不單單是時力委員),
: 希望去重視公務員的勞動權、勞逸不均、基層過勞、基層聲音未被重視 ... 等問題,
: 近期也很希望消防員能夠藉由這次的不幸,促成組工會的開始。
:
: 我一直都相信,唯有基層人員能夠有對等的管道跟管理層/決策層對話,
: 我們的決策,才能夠真正務實考量到執行面的狀況,
: 把立法及決策,回到專業及長遠的討論,
: 而不是只考量政治利益分配。
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: 我現在如此,未來也是如此,
: 決定參選民意代表,
: 只是試圖從不同路徑去實踐我所相信的。
: 你可以跟我意見/立場不同,
: 我們可以討論,
: 但請不要戴著有色眼鏡,
: 去攻擊個人。
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: 讓我們就事論事吧!
: 我只想怎麼可以讓公務系統的問題,可以被好好討論。
: 你可以不支持我,我也很尊重,
: 但我還真的很希望,我們的民意代表,
: 能夠好好的理解行政運作,
: 才能找到關鍵點對症下藥。
老實說,除了年改之外,您對公體系各種弊端的評論我個人還是比較認同的。
然而,閣下對於整個年改造成的後續效應,讓我對於您這個人感到非常非常的反感及厭惡。不管您的離開是因為甚麼理由,但您的行為造成了我的不安於惶恐,而這種不安與惶恐本來您也是要一併承擔相同結果的,偏偏您跳船了,只剩下我受傷。而只剩下我受傷就算,還讓我看到您因為傷害我而獲得資源上位。我感到非常的噁心,不舒服以及厭惡。
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By Kama
at 2018-05-05T23:10
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By Zora
at 2018-05-05T19:34
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