動用政風處查衛生局原因 陳時中:他們是 - 公職

Madame avatar
By Madame
at 2020-08-20T22:00

Table of Contents

※ 引述《chungrew (work hard, play hard)》之銘言:
: ※ 引述《aj6617 (胖虎)》之銘言:
: : 這新聞真是刷新我的三觀
: : 用衛服部的政風處去查彰化縣衛生局?
: : 如果我的理解無誤的話
: : 彰化縣衛生局應該只有所轄業務歸衛福部管
: : 現在陳大部長認為連政風業務也歸為福部管?
: : 是當法務部跟彰化縣政府政風處不存在?
: 本系列上篇的認事用法顯有違誤
: 法條的涵攝適用亦有不當
: 合先敘明
: 陳時中是以防疫『指揮官』的身分下令徹查
: 其法源依據為本次嚴重特殊傳染性肺炎特別條例
: 和傳染病防治法
: 成立的中央疫情指揮中心
: 賦予他的指揮官的權限
: 一級指揮官的位階與行政院長同等級
: 你用衛福部長的權限去解釋就錯了
: 陳時中請政風協助介入調查
: 自然是會法務部廉政署
: 走政風一條鞭的程序來進行調查
: 這在程序上是沒有問題的
「廉政署指出,本案由陳時中交辦衛福部與疾管署政風人員查辦」

哪邊看到交辦給廉政署去查?

: 反倒是彰化縣政府的人
: 有沒有依法行政?
: 這是需要嚴格檢視的部分
: 本案有幾點大家可以注意有無釐清
: 包括程序和實體的部分:
: 1.彰化縣政府有無嚴格遵守中央頒布之篩檢標準及程序?
哪一道沒有?

目前看起來可能在「前往醫院」的方式有瑕疵

也就是有些人現身說法說縣府叫他們自己開車去醫院 質疑彰化縣自己製造防疫破口等等

但其實「自駕、親友駕、防疫計程車」都是CDC建議可採的移動方式

: 如果沒有,是依據什麼標準?
: 還是漫無標準?自由心證?
: 2.決策官員與承辦人員是那些人?
: 為什麼不依中央標準來做事?


中央只說「哪些人必須篩」

可沒說「哪些人不准篩」吧

莊人祥也說,地方政府想驗,只要個案同意接受採檢即可,無需經過指揮中心同意。

至於「居家檢疫或隔離中,非經許可不得離開該處所」的規定

誰有這個許可的權限?

參考台北市政府衛生局的新聞稿

「居家隔離及檢疫民眾,如無呼吸道感染或發燒(≧38℃)症狀,但發生須立即接受醫療

服務之情形,請先撥打北市衛生局防疫專線(02)2375-3782,由專線人員協助轉介指定醫

院安排通訊診察服務...如後續仍須到院就醫治療,民眾需全程配戴口罩前往指定醫院就醫

,或由北市衛生局防疫專線協助安排防疫計程車護送就醫。」https://reurl.cc/R11v1x

看起來,地方衛生主管機關是有權決定隔離者能否離開隔離處所


: 具體的操作程序及內容為何?
: 有無涉嫌圖利篩檢的廠商?
這個應該由質疑的人舉證吧

: 媒體報導彰化縣衛生局長和台灣篩檢協會有關係
: 是否涉及沒有利益迴避的問題?
葉彥伯有公開說該協會主要從事癌症和慢性病篩檢

與新冠肺炎無涉

: 3.違反中央標準所進行的篩檢
: 費用是誰買單?
如果符合中央的請款規定請到款,你該問的是為何中央訂這種規定

如果不符中央請款規定,那就是縣庫支應,又有什麼問題?

: 用公費還是自費?
: 目前媒體所揭露的資訊是中央出的公費
: 那麼,依據什麼法條能在違反中央訂定標準的條件下使用公費?
同上,你該問的是中央怎麼訂的請款規定

: 4.確診之後依規定就要收治住院
: 可是無症狀感染者要治療什麼?
: 實際上根本不用治療,繼續隔離即可
: 那麼因此額外產生的住院的費用的問題,
: 依據什麼能在違反中央規定的條件下使用公費支付?
同上

: 實體問題部分:
: 明明國際期刊和美國CDC的研究都指出
: 發病後14日病毒已無感染力
: 也就是說病毒已經弱到不具傳染力
: 那就繼續執行居家檢疫14天+自主管理7天即為已足
: 彰化縣政府有何法規依據這麼做?
傳染病防治法
https://i.imgur.com/yZP8Qjo.jpg

: 彰化縣政府有何學理依據這麼做?
我沒看到彰化縣衛生局的說帖,但藍綠縣市政府在各方面超前部署的多的是,也沒看輿論

要他們為每一道超前部署拿出學理背書吧

(我還比較好奇1.5兆大撒幣政策、躍昇世界計程車大國的學理依據是什麼)

: 請拿國際期刊的有公信力的論文來證明此事
: 期許政風單位公平檢視
希望政風看得懂公衛國際期刊

: 毋枉毋縱
: 以釋國人懷疑
: 若可能涉及不法濫權或圖利等情事
: 也須函送法辦
: 請檢調等司法單位正式立案調查
真的很逗趣

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All Comments

Sandy avatar
By Sandy
at 2020-08-22T23:17
印象各縣市就衛生管理有自治權,所以中央沒禁止的,地方
不就可以自己決定要不要做?還是我理解有誤
Donna avatar
By Donna
at 2020-08-24T12:46
中央沒給的,你也不能自己找來做
Lydia avatar
By Lydia
at 2020-08-29T12:37
指揮中心說法就有點相互矛盾啊,如果指揮中心覺得這
個疾病無症狀的傳染力低,那應該跟國外一樣就算被確診
無症狀的都直接放回家隔離就好..然後又突然被報出說要
擴大入境篩檢又否認
Gary avatar
By Gary
at 2020-08-31T06:42
地方制度法第19條第9款第1目規定「縣 (市) 衛生管理」
為縣(市)政府的自治事項之一
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2020-09-04T09:49
P大 所以比如中央沒說補習班未戴口罩要勒停,新北就自
己下禁令了,這樣也不行?
Poppy avatar
By Poppy
at 2020-09-06T14:33
推你,不知道中央對採檢的規定是什麼,像敦睦艦的接觸者
無症狀要篩,但入境無症狀不能篩。這兩種狀況不都算高風
險嗎?而且一樣都是無症狀,既然說了隔離完就不會有傳染
Robert avatar
By Robert
at 2020-09-08T04:05
力,那為什麼不統一標準?
Eden avatar
By Eden
at 2020-09-10T23:15
除非中央明文禁止,否則解釋上多半不會認為不可以
Margaret avatar
By Margaret
at 2020-09-14T08:44
不是我覺得不行,你沒看到很多人一副只有指揮中心才有權決
定能做什麼
指揮中心從一月到現在也不是一兩次標準不一了
Faithe avatar
By Faithe
at 2020-09-18T03:00
所以說只有「神」才不會受制於憲法、法律及法律授權之
法規
Jake avatar
By Jake
at 2020-09-18T05:11
我上面只差沒說出信徒兩字而已
Necoo avatar
By Necoo
at 2020-09-20T08:13
日前台南市就超前部署宣布某些場所要帶口罩,沒帶要
罰,台南市沒跟中央一致,要不要查一下?
Una avatar
By Una
at 2020-09-24T22:22
推這篇
Oscar avatar
By Oscar
at 2020-09-29T04:56
我在地方衛生局待過(非疾管),但一般而言地方有相當
權限,只要不違反母法,所以先從法規位階一路往下看,
再來法條解釋也很有技術性,很吃經驗,不是隨便白話說
說就是
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2020-10-03T06:19
這倒是 另一個不解的點是雙方講的話都高來高去 沒人拿
個白紙黑字說 "我是依據這個啦、我幾月幾號有陳報阿"
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2020-10-04T07:07
或 "你違反了OO條規定、幾月幾日的系統紀錄沒有"
Brianna avatar
By Brianna
at 2020-10-08T03:47
指控的人得拿出證據吧?
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2020-10-12T05:57
反而覺得如果對經費使用的部份有疑慮怎麼不叫審計去查
Lucy avatar
By Lucy
at 2020-10-12T16:23
不是,阿就顏色不對啊...
Bethany avatar
By Bethany
at 2020-10-15T21:37
推這篇
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2020-10-17T23:22
顏色至上,黨意獨尊……我還以為在講對岸勒……
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2020-10-21T16:08
就「兩岸ㄧ家親」(無誤)
Mason avatar
By Mason
at 2020-10-23T01:53
難怪中央不敢普篩,怕真實數字破表吧
James avatar
By James
at 2020-10-25T03:45
陳部長今天還跑去作假的政論節目受訪 有夠無言
Donna avatar
By Donna
at 2020-10-27T20:31
只剩下這邊有正常人了嗎 真欣慰
David avatar
By David
at 2020-10-31T12:36
隔離中能不能自己出門檢驗,中時轉述立委說法,不過搜不到
當初這則新聞 https://bit.ly/329yFS7
Yedda avatar
By Yedda
at 2020-11-02T13:16
法律上的見解可以慢慢研究,法規解釋確實很有技術性。
不過現在因應嚴重特殊傳染性肺炎相關事項,既有特別條
例規定,即因特別法優於普通法之原則,應優先適用特別
條例。比如適用該法之公法上具體事件所為之決定。
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2020-11-07T07:39
八卦版有錄音檔,可以去聽一下是不是跟你說的情形一樣...
Yedda avatar
By Yedda
at 2020-11-10T11:29
c相信這個板大家都知道特別法優於普通法,但一該法未禁
止地方政府採驗、二中央未禁止地方政府採驗,甚至看彰
化要做萬人採檢的新聞,陳時中還說「祝他成功」,所以
你說的具體決定是什麼?
Hazel avatar
By Hazel
at 2020-11-11T10:52
https://i.imgur.com/NGVLTwf.jpg
https://i.imgur.com/X9WzCaj.jpg
「陳時中說,之所以決定在隔離5天後採檢,主要是武漢
肺炎大多在潛伏期的5到7天後發病,因此特別安排隔離5
天後採檢,除了可由衛生局安排以救護車前往醫院採檢,
也可以自行開車、騎機車前往醫院採檢。」
Olive avatar
By Olive
at 2020-11-15T10:50
雖然這則新聞指的對象是"家庭接觸者"
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2020-11-19T04:09
但當時召回艦上官兵的做法 也是叫官兵自己到集合地
在一起搭車 也不是派專車去官兵的住居地阿
Candice avatar
By Candice
at 2020-11-20T21:42
誰不知道特別法優於普通法XD
Harry avatar
By Harry
at 2020-11-22T07:28
沒買網軍還敢逆時鐘啊 看看下場 祖宗十八代都給你翻出來
批鬥
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2020-11-24T06:44
現在風向全被帶到篩檢的經費來源 最根本問題:到底能不能
篩 反而被壓下來
Linda avatar
By Linda
at 2020-11-25T12:30
我覺得還有一個問題「入境無症狀患者,要不要處理?」
還是像CDC說的 入境無症狀患者 放著等病毒弱化就好 ?
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2020-11-29T17:51
以我還是相信CDC目前的SOP,畢竟以目前,台灣就真的相對比較
好,或許有人覺得政府蓋牌,但從醫院的一些數據,或著這段期間
Linda avatar
By Linda
at 2020-12-01T11:37
的死亡人數跟去年同期相比,有什麼重大的異常嗎??
Quintina avatar
By Quintina
at 2020-12-01T23:54
我覺得CDC作法是這樣,彰化想針對隔離再加上篩檢,只是
Yuri avatar
By Yuri
at 2020-12-03T09:45
為求防疫更周全 也沒什麼好非難的
Adele avatar
By Adele
at 2020-12-05T03:09
彰化又不是說要用篩檢代替隔離
Tracy avatar
By Tracy
at 2020-12-05T15:22
的確啊,但是篩檢的SOP有做好嗎? 有人說去是各國回來的在同
Odelette avatar
By Odelette
at 2020-12-05T18:35
一個地方一起驗,這樣符合SOP嗎??
前往醫院的SOP又是什麼呢? 又是怎麼跟民眾勸說去驗的呢??
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2020-12-06T02:43
所以一層一層釐清到最後 問題只剩下"在醫院的篩檢過程
Sandy avatar
By Sandy
at 2020-12-07T11:45
有無瑕疵" 是吧 那就去問醫院阿 陰謀論者是覺得醫院全
體員工會刻意製造防疫破口嗎 不是吧
Agnes avatar
By Agnes
at 2020-12-12T00:37
甚至有人花了一萬多塊,連檢驗報告都沒有,又是怎麼一回事??
用陰謀來講就是跳脫事實了,就事論事,整件事的SOP是??
Bethany avatar
By Bethany
at 2020-12-12T06:55
前往醫院的SOP 這篇內文我有貼 你可以看下先
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2020-12-16T20:41
花了一萬多是哪一篇新聞 你可以貼上來嗎?
回國返家隔離-去電詢問是否同意篩檢-自行前往醫院-返家
從新聞報導來看應該是這樣吧
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2020-12-21T16:13
你PO的是民眾主動撥打電話連絡當局,彰化是嗎??
Victoria avatar
By Victoria
at 2020-12-22T15:02
XDDDDDD 你的意思 民眾可以主動聯絡主管機關請求外出
但主管機關不能主動安排民眾到醫院採檢 是這意思嗎
Olga avatar
By Olga
at 2020-12-26T15:44
去八卦蒐尋作者 smm5457
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2020-12-31T05:54
不要超譯我的話,我說打電話連絡當局,你自己貼的東西
Freda avatar
By Freda
at 2021-01-03T13:09
所以篩了還沒拿到報告 該去問醫院吧
我內文貼"民眾想要外出可以聯絡衛生局" 你覺得這不能
Kyle avatar
By Kyle
at 2021-01-05T03:29
"請求外出"是你說的,不要亂加話好嗎?? 不適要就醫的流程是
你自己貼的,亂加話我覺得很糟糕!!!!
Caroline avatar
By Caroline
at 2021-01-08T21:12
拿來主張"衛生局可以安排民眾外出" 哪邊超譯? 你說說
Enid avatar
By Enid
at 2021-01-12T15:07
你的意思 民眾可以主動聯絡主管機關請求外出<---一樣嗎??
Ina avatar
By Ina
at 2021-01-12T17:43
我PO就醫SOP 你質疑那個是民眾主動的狀況 我就問你是怎
樣覺得民眾能請求外出 但主管機關不能主動安排民眾篩
檢嘛
Audriana avatar
By Audriana
at 2021-01-16T05:40
你自己PO的,主動跟被動分不清楚嗎??
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2021-01-20T19:47
顏色違法
Oliver avatar
By Oliver
at 2021-01-22T11:40
我從頭到尾有講到違法的事嗎?? 我強調的不是SOP?
Hedy avatar
By Hedy
at 2021-01-24T19:16
就事論事,彰化的採檢,到底有沒有SOP? 內容又是??
Rae avatar
By Rae
at 2021-01-27T08:42
好啦 那你說說你覺得彰化違反哪一條SOP
Mary avatar
By Mary
at 2021-01-28T01:59
發生須立即就醫的情形是去看醫生,而不是採檢吧!
Kama avatar
By Kama
at 2021-01-29T08:26
推本篇 認識清楚 沒有被媒體洗腦
Edwina avatar
By Edwina
at 2021-02-02T01:58
問題是沒報衛福部不是嗎?這樣就像是承辦下面自己亂作
主管不知道 事情大條了當然會被追究 不是很合理?何況
這種事不報,關係到全台灣人民的安全 很嚴重耶
我還是覺得要找出誰下這個命令的
Faithe avatar
By Faithe
at 2021-02-05T14:28
全台灣人民的安全指的是自行去醫院這件事嗎?那中央...
Regina avatar
By Regina
at 2021-02-09T12:30
彰化縣政府說他們都有通報欸 不過還沒看到佐證就是了
Annie avatar
By Annie
at 2021-02-13T03:23
不過"陽性"是絕對有通報 (所以才爆出來嘛) 那陰性就算
沒通報 照CDC的說法 還是很安全吧
Erin avatar
By Erin
at 2021-02-14T16:21
https://reurl.cc/7oopql
Yuri avatar
By Yuri
at 2021-02-15T09:08
大家可以看清楚
Ursula avatar
By Ursula
at 2021-02-17T15:37
你可以看一下這個PDF的最後一頁
https://reurl.cc/VXX0nb
Agnes avatar
By Agnes
at 2021-02-18T18:01
所以1.地方政府有權自篩 2.隔離中經許可仍可前往醫院
Andrew avatar
By Andrew
at 2021-02-23T01:52
1.地方政府有權自篩<---這個PDF裡哪裡有寫??
Joseph avatar
By Joseph
at 2021-02-27T14:40
隔離中經許可仍可前往醫院<---你貼的PDF裡的第二點中,共有
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2021-02-28T19:52
1,2,3三點,不知道哪一點跟彰化的情況相符? 這你自己貼的...
Hardy avatar
By Hardy
at 2021-03-03T01:55
唉 跳針成這樣 跟你討論真的好累 自己去看莊人祥的發言
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2021-03-07T11:19
你自己貼PDF,然後又說PDF可以推論出你的結論,不是嗎??
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2021-03-09T18:41
https://tinyurl.com/y5uab9wf
Jack avatar
By Jack
at 2021-03-12T22:08
https://tinyurl.com/yyoneoqw
Victoria avatar
By Victoria
at 2021-03-16T04:25
彰化超前部署,抗議政風稽查,全部都是網軍
John avatar
By John
at 2021-03-16T17:05
4%樓上你要不要再查看看 他需不需要申報 還有為什麼綠營
沒打這個 不要讓自己丟臉 貽笑大方
多打了4%
Freda avatar
By Freda
at 2021-03-21T00:57
再去這個醫生臉書看一下吧 媒體爆料給他 從這就知道現在
新聞 原來是媒體藉由給特定人士消息 再來寫新聞
Robert avatar
By Robert
at 2021-03-23T23:45
https://i.imgur.com/9piU4wl.jpg
Adele avatar
By Adele
at 2021-03-25T22:17
地方自治權限還要報中央核可?憲法規定衛生能由中央立法地
方執行,或縣市自己的衛生縣市自己立法並執行,現在不報
中央就違法,中央是打算凌駕憲法?紓困條例第7條能禁止本
國憲法賦予之地方權限?
Ivy avatar
By Ivy
at 2021-03-28T12:08
https://tinyurl.com/y2tc9btk
Lily avatar
By Lily
at 2021-04-02T10:52
貼這幹嘛 你是要佐證莊人祥說過地方可以自篩不用請示嗎
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2021-04-07T02:07
https://tinyurl.com/y2oytveb
Zora avatar
By Zora
at 2021-04-09T15:34
臺大公衛蓋牌了,大家不用忙了,笑死,什麼操作

桃園市地政局一次性開缺股長6位 (編制才14位)

Genevieve avatar
By Genevieve
at 2020-08-20T21:20
剛剛閒閒沒事逛了逛事求人,看到桃園市地政局一次性開缺股長6位! 我以為是自己眼花!結果不是! 我以為是人事重複上傳!結果不是! 都是不同科室的8職等股長缺!一共6位! 嗯!還順便開出一位科員缺。 乖乖不得了了哦!編制表也才14位股長耶! 是6位都同時高升了嗎? 出缺的位置怎麼沒內升? 濃濃的八卦味啊! ...

動用政風處查衛生局原因 陳時中:他們是

Odelette avatar
By Odelette
at 2020-08-20T21:08
: 推 TheBelmont: 直接問你,請政風調查,是依據政風機構人員設置管理 08/20 20:55 : → TheBelmont: 條例第4條哪一款職掌項目? 08/20 20:55 政風機構掌理事項如下: 五、機關有關之貪瀆與不法事項之 ...

動用政風處查衛生局原因 陳時中:他們是

Edith avatar
By Edith
at 2020-08-20T19:33
依新聞所示 陳時中動用的是衛服部的政風處 要刮別人鬍子前 先看清楚文章 再者 依據傳染病防治法第52條至56條之規定及 中央流行疫情指揮中心實施辦法第3條之規定 本中心任務如下: 一、疫情監測資訊之研判、防疫應變政策之制訂及其推動。 二、防疫應變所需之資源、設備及相關機關(構)人員等之統籌與整合。 三、防 ...

動用政風處查衛生局原因 陳時中:他們是

Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2020-08-20T18:35
※ 引述《aj6617 (胖虎)》之銘言: : 這新聞真是刷新我的三觀 : 用衛服部的政風處去查彰化縣衛生局? : 如果我的理解無誤的話 : 彰化縣衛生局應該只有所轄業務歸衛福部管 : 現在陳大部長認為連政風業務也歸為福部管? : 是當法務部跟彰化縣政府政風處不存在? : ※ 引述《spector66 (天氣 ...

中年考上公職

Dora avatar
By Dora
at 2020-08-19T22:50
如題 如果35、40歲後考上公職,但發現年紀比你小很多的年資比你長很多,心理上會感到有點 ㄎㄟˊㄎㄟˊ的嗎?雖然年齡不代表能力。 如果做到65歲屆齡退休,普遍是到幾職等?薪俸? - ...