困惑的問題 - 律師工作討論

Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2012-03-31T13:01

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其實我反而覺得

可以從另一個角度來思考

律師人數增加

等於律師這邊的服務供給增加

前面幾篇似乎傾向認為供給增加將造成價格下降

會影響律師生計

但價格下降 以經濟學的角度而言

需求則將上升

最後好像是不是會到達一個最有效率的平衡點@@??

經濟學修得很爛 忘記了@@~

總之 律師錄取多也不是壞事

其實我一直覺得錄取人數並沒有增加很多

五年前差不多五六千人考 錄取四五百個

像去年則有一萬多人報考 錄取九百多個

其實沒有增加很多 應該說報考人數變多了



話說回來 我們所上的前輩律師的確也是有點受到去年這波大開放的影響

很多人都跑去進修求取更高學歷或其他專業證照

不過我覺得不管怎樣

大家都在同一條船上

彼此合作 團結 共同解決當事人的問題 找尋專業點與利基點

才是首要之務!!


另外以我自己考試的經驗來看

律師司法官需要的不是錄取率的改變

而是考試公平性客觀性的加強


各位同道前輩和後起的人大家共勉之

未來的路很長很長 > <


















※ 引述《Scholz (…)》之銘言:
: ※ 引述《didadi (林林總總拎拎走)》之銘言:
: : 因為,你有想過市場要的真是所謂的專業高度嗎?
: : 真正具有較高專業高度的律師,在市場上不受錄取率影響,他們自有名聲與客源,
: : 而他們的客源,也是願意且能出得起大錢購買這種較高專業高度的客戶,
: : 放寬錄取率對他們來說,反倒能夠找到更多可供驅使的小律師。
: : 就一般多數小老百姓尋找律師的需求取向,
: : A.每小時收費6,000元+較高專業高度 vs. B.整場收費5萬元+專業高度還過得去,
: : 或許一般人更有可能會選擇的是B.選項欸,
: : 市場上的多數小客戶,他們真的想要你透過門檻保障的專業高度嗎?
: : 當你降低錄取率,等同抹煞了激烈競爭下B.選項的低收費可能,
: 部分內容恕刪,
: 一、首先關於收費部分,在未放寬錄取率前整場收費五萬元,就我觀察,
: 已經是所謂低階市場的常態,倘若人數再增加收費應會再降低,
: 而案件量沒有成長前提下,總體律師收入已經出現下修的情形,
: 如現在受僱律師第一年受僱薪資會由原先五萬元降至三、四萬元,
: 實習律師可能甚至要淪為無薪實習。
: 未來這個行業將變得沒有吸引力,因此優秀年輕人(高中生)不會選填這個科系,
: 部分潛在優秀律師轉任至公職工作,如法官、檢察官、檢事官、司法事務官,
: 乃至於書記官,律師整體水準降低,自不意外。
: 二、另外關於專業部分,由於專業不等於知名度,律師專業也不是在課本上可以學到
: 因此即使你學有專精,否則除非依附在大所或大律師,否則年輕律師無法完成專業,
: 但是大所或大律師也是稀少資源,如同知名度、業務能力一般,
: 沒有適當案源來培養,專業高度也是受限。
: 像法官或檢察官一個月辦的案件,可能比很多不才的我一般的律師還多,
: 因此在粥多僧少的情況下,整體律師的專業技能必然下降。
: 在專業技能、薪資下降,世人將瞧不起律師,公費整體勢必再下修
: 而賠錢的生意沒人做的情形下,這個趨勢將促使部分意志不堅的律師採取灰色的競爭
: 手段,如請業代、唆使當事人進行不必要的訴訟等,皆是可能會出現,
: 亦即謂「倉廩實而知禮義,衣食足而知廉恥」,一個辛辛苦苦讀了二十幾年書的人,
: 又要歷經國考的試驗,薪資、收入皆不如預期,何以期待其維持律師業的臉面,
: 共同維護律師尊嚴,明代官吏的薪資皆採低水準,結果明代大多數官吏受賄的情況,
: 亦是歷史罕見。
: 相同的討論,在最低工資、工時限制等勞動除規制化的討論中,
: 亦常有贊同者,主張放寬限制,讓勞工可以在沒有工資或工時限制下獲得工作,
: 所以此類勞動保護政策無疑在限制勞工的自由(呵,抹煞勞工當乞丐自由),
: 亦有人提出「沒有不景氣,只有不爭氣」之觀點,強者只會尋求自己生存之道,
: 然強者亦屬於比較之觀點,例如在我前老闆時代,那時代的強者只要是大學畢業的律師
: 便是強者,而老闆下面帶我的律師,則有國內博士學歷,至於現在說不定強者是
: 在美國曾就讀T14以上LLM、JD(這個我不知道),未來會不會再提高,沒有人知道。
: 但是如果要付出更高的代價,結果薪資也不如預期,這種結果不是很令人挫折。
: 但我知道覆巢之下無完卵,否則我也不是實習、受僱律師,也沒有生存的急迫危險,
: 其實我也沒有迫切關心之動機,祇是不想這個行業遭人弄臭而已,
: 但是其實如果案件量可以擴大,如採取強制訴訟代理、擴大刑事辯護、
: 不動產買賣契約律師可以參與(落實實價課稅),
: 又對於大學法律系採取更嚴格評鑑退場機制,我是贊成可以適度擴大錄取率。
: 畢竟律師人數增加,又都能賺到錢,這樣一來,律師整體影響力提高,
: 更能落實法治社會。

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All Comments

Ivy avatar
By Ivy
at 2012-04-04T17:09
價格下降是可成交的「需求量」增加,需求那條線並未平移,
餅還是這麼大。
Yedda avatar
By Yedda
at 2012-04-08T21:18
樓上的意思是您認為總需求已經固定了嗎@@?
Sandy avatar
By Sandy
at 2012-04-13T01:26
基本上經濟學的供給需求只是解釋模型,要怎麼解釋都說得通
最重要還是要有實證資料......不然要怎麼合理化都可以。
Hazel avatar
By Hazel
at 2012-04-17T05:35
我只是就個經的「需求」與「需求量」是不同概念作區辨而已
Zora avatar
By Zora
at 2012-04-21T09:43
價格下跌能夠激出多少潛在的案源,全視那條需求線的斜率而
Mary avatar
By Mary
at 2012-04-25T13:52
定,斜率夠大,也許價格下調有較大的變動量,但誰曉得律師
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2012-04-29T18:00
接案的價格彈性?全都是嘴砲XDDDD
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2012-05-03T22:09
經濟學就是嘴砲之學阿XD
James avatar
By James
at 2012-05-08T02:17
像前一陣子的新聞報全臺灣每年還每個月只有多少多少案件,
Jacob avatar
By Jacob
at 2012-05-12T06:26
那個數字你可以把他看成是需求,也可以看成是需求量,結果
Audriana avatar
By Audriana
at 2012-05-16T10:34
就不同。但天曉得那個數字是怎麼統計出來的......
Andy avatar
By Andy
at 2012-05-20T14:43
我覺得我比較樂觀 我是認為民間的法律需求遠遠未被滿足
而未被滿足的主要原因就在於價格
Agatha avatar
By Agatha
at 2012-05-24T18:51
有平行世界之感
Steve avatar
By Steve
at 2012-05-28T23:00
董部長也跟你一樣樂觀,覺得增加供給量壓低價格後,會有相
Adele avatar
By Adele
at 2012-06-02T03:08
當的需求量爆出來。但Who knows?XDDD所以部長不難當,官
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2012-06-06T07:17
大學問也就變大。
Olive avatar
By Olive
at 2012-06-10T11:25
需求依經驗來說,低價會創造需求,但是低價創造需求這種案
件能能不能維持整體律師薪資收入不至於快速下降。
Thomas avatar
By Thomas
at 2012-06-14T15:34
問題出在修法律學分的人也可報考。你確定考上就有能力?
Yedda avatar
By Yedda
at 2012-06-18T19:42
聲明一下沒預設立場,也許董部長是對的,但我沒見他找人實
Jacky avatar
By Jacky
at 2012-06-22T23:51
證,憑簡單的經濟學法則就決定一套政策,相當不安......
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2012-06-27T03:59
"考試錄取率提高....如今無法辦理律師考後之職前訓練,
Rae avatar
By Rae
at 2012-07-01T08:08
本席覺得自己必須向全國民眾道歉(邱聰智考試院第11屆第
155次會議紀錄節錄)
Faithe avatar
By Faithe
at 2012-07-05T12:16
顯見事先未經完整規劃,而是走一步算一步的倉促決策
Jack avatar
By Jack
at 2012-07-09T16:25
原PO除了活躍於SEX FS B&G版外 在律師版也好活躍
另外您的問題解決了嗎?

報到第一天

Erin avatar
By Erin
at 2012-03-31T11:47
這次小弟有幸考上三等 報到前一天 科長摳我 問我方不方便當天九點去找他面談 (我只是個小菜菜 我哪敢說不方便) 因為九點要找科長 所以當天八點半就去找人事報到了 (版上應該沒人那麼早報到吧) 當天我和一位單位同事聊天 他說他在這單位做了一年多 算最久的了 (囧 這是甚麼單位那麼水深火熱) 而也在這 ...

困惑的問題

Zenobia avatar
By Zenobia
at 2012-03-31T11:42
※ 引述《didadi (林林總總拎拎走)》之銘言: : 因為,你有想過市場要的真是所謂的專業高度嗎? : 真正具有較高專業高度的律師,在市場上不受錄取率影響,他們自有名聲與客源, : 而他們的客源,也是願意且能出得起大錢購買這種較高專業高度的客戶, : 放寬錄取率對他們來說,反倒能夠找到更多可供驅使的小律師 ...

困惑的問題

Rae avatar
By Rae
at 2012-03-31T07:21
※ 引述《nowash (免洗)》之銘言: : didadi大您好: : 其實您的想法正是問題的根源 : : 1.國家的專業人才不需要總量管制? : 醫學生每年就一千三百個,管你義守集團怎麼財大氣粗,名額喬不出來就是不給你開 : 馬偕醫學系東挪西借才終於新開了一家醫學系 : 法律系?拿一堆濫設的系所跟學分班衝 ...

外幣收付非投資型和投資型最新題庫

Hardy avatar
By Hardy
at 2012-03-30T23:28
考完了壽險和產險,又要往其他證照邁進 這是人在銀行,身不由己阿... 希望有好心人和同業能借我考題 本人會以微薄的心意回饋你的!!! 地點在台中,希望是面交,謝謝! -- 臉書:http://www.facebook.com/profile.php?id=100000324074886 無名:htt ...

困惑的問題

Megan avatar
By Megan
at 2012-03-30T21:56
現在很明顯的是主事者與大頭們相互利用, 很好奇的是,難道律師團體就只有各地公會、全聯會嗎? 我們這些辛苦的菜鳥,人數眾多,為何沒有發聲的管道? 其實可以發起成立「律改會」(律師改革協會) - ...