如何當好研究助理? - 薪水
By Lauren
at 2009-11-23T22:08
at 2009-11-23T22:08
Table of Contents
※ 引述《spermwarm (健康)》之銘言:
: ※ 引述《bluecsky (我要藍藍淡淡的天空)》之銘言:
: B大您好 針對以下兩點,我有不太一樣的想法(老沈開場白)
: 不是要戰 如有冒犯還請見諒
: : 第一.你是助理 你薪水才22k 旁邊的博士後55k以上 你要跟他做同水準的事情?
: : 更別說台灣有得博士後還只是單純實驗技術比較利害而已 討論跟思想都普普
: ~~~~~~~~~~~~~~
: 小弟認為,不論台灣還是米國 博士後都有強與弱
: 學術強不強 是"個人"要不要精進
: 而 討論與學術的能力 無關在不在台灣 只關乎個人態度
: 外國很多博後 也只能出BBRC 我相信外國人更重視自己的生活品質
: 而任勞任怨作實驗到半夜的亞洲人 你覺得他們的思想會普普嗎?
: 正所謂:用心在什麼地方,成就就在什麼地方
: 外國人的月亮 再怎麼圓 圓周率還是3.1415926(假設月亮是圓的)
: : 第二.你才學士 你可能沒有非常了解這是怎麼回事
: : 簡單說吧 學士在老闆眼中 大概就是比較強的高中生而已
: : 實際上這也沒差別太多 有的學士畢業可能比高中還差
: 另外,可以用最便宜的價格買到最經濟實惠的勞工,是任何一個老闆
: 的人之常情。我相信 在生醫領域 學歷高低(大學,碩士) 沒太大差異
: 學術強弱 差在態度 原PO的態度 就對了!(與顏色無關)
: "老板越是刁我 我越要證明給他看"
: 這種行事態度 越是可以快速得到進步
: 聰明的老闆,選態度對的學生(助理)
: 笨得老闆,選 學歷高 態度亂七八糟的學生
: : 頂多會把一些名詞講個英文而已..
: : 這是事實 我都遇過讀博士班的問我 : 標準差是什麼?..你說無言不無言
: 很無言阿,但不諱言,的確是有這樣的人在博士班
: 不過 去國外念書的 都一定知道 標準差是什麼嗎?
: 曾經 有位畢業自約翰霍普金斯大學的PI來電討論
: 問transfection
: 你一定會質疑 身為生醫領域 居然不懂transfection
: 但人家本來就是作病毒的啊 碰的都是臨床檢體 誰懂你的分生操作
: 古云:聞道有先後,術業有專攻 如此而已
: 好~說完不同的意見後 以下的回答希望可以幫助到原PO
: 首先,不知道你是不是本科系,以下的作法,可能只能幫助有基礎的人
: 在"思考"上的進步
: 1.邏輯上的習慣
: 其他領域我不曉得 就分生領域而言 邏輯不外乎A->B->C
: 外加SN(sufficient+necessary)
: A,B是探討因子 C是事件
: 所以A->B->C 就是探討A,B兩個因子在C事件上的關係
: 譬如 你已知A會造成C事件 你發現一個未知因子B 也會造成C事件
: 而你假設A會透過B 而造成C事件
: 你要證明這個假設 你就必須要用到sufficient+necessary
: (a)證明A足以(sufficient)活化B:作法是將A大量表現,看B的表現量是否會增加
: (b)證明A"必須(necessary )透過B"才可以造成C:作法是把B打掉(譬如knockdown)
: 然後看到A造成的C事件不再發生 或是發生減少
: 這個邏輯很簡單 但是很重要 請原PO您務必習慣這個思考邏輯
: 2.學會看paper
: 基本上,剛入門我建議 全文皆看(Discussion除外,並作筆記)
: 順序大概是這樣 abstract->introduction->figure title
: (配合圖以及相對應的result title)->Result全文(對圖再看一次)
: Discussion先不用看(因為也看不懂)
: 那麼要選哪些paper看呢?
: 首先將你老闆發過的paper全部download下來,一篇一篇看懂後
: 記下關鍵字(在筆記本中)
: 在看paper同時,請你順便查你老闆的底(就是你老闆的老闆的paper,也要看)
: 了解你老闆大概懂什麼(譬如他都是發apoptosis 他基本上會的就那些)
: 3.利用你記下來的關鍵字 去NCBI找相關的Paper
: 找paper請找 JBC系列 這種 "點數"卡在5點上下的paper
: 因為這系列的paper探討因子比較簡單 頂多探討A->B->C的關係
: 也就是探討 A因子 可能會透過 B因子 去影響 C功能(譬如apoptosis)
: 這個部分 是要你習慣 你這領域的遊戲規則 也就是證明的方法
: 譬如他做apoptosis在function的證明,他就會可能會作
: (1)cell viability
: (2)跑Flow看Sub-G1
: (3)染Annexin-V看細胞膜外翻
: (4)作western看pro-apoptosis protein和anti-apoptosis protein expression
: (5)Run gel看DNA fragmentation
: 這個部分是要你懂這領域的作法,每個領域都會有一套"固定做法"來證明
: 譬如"上方的例子" 大家都會這樣做
: 你只需要多看幾篇paper 你就可以找到這些作法
: 規則 不外乎就那幾套 但是存乎你心中與否 就要看你用功程度了
: 4.工具google(google自己家和附近別人家)
: (a)看完老闆發的文 大概知道他做過哪些東西 但是實驗室又有哪些東西呢?
: 包括有哪些細胞株? 有哪些質體可以用? 有哪些技術在LAB已經well-established
: 有沒有臨床sample?可以screen
: (b)了解方圓500尺的lab他們的實驗室資源如何?是否方便借貸(使用的意思)
: (c)技術上,最好有molecular cloning聖經相伴,一個好的技術員,protocol丟過去
: DATA就生出來了
: 但 不是天天在過年 molecular cloning會告訴你實驗原理 但是實作
: 有些技術的關鍵技巧還是要有人指點
: 所以真的自己來沒法度 請找隔壁做得好的正妹(或是帥哥) 教你
: 5.找IDEA
: 基本上這是比較難的部分,因為你才剛入行
: 所以你可以先跟老師討論 他有興趣的部分 然後輸入NCBI
: 看看他有興趣的部分是否人家做過了
: 如果沒有人做過
: 你可能可以在NCBI 找到一些具有相關性的關鍵字(因子)
: 配合你"工具google" 看看有沒有一些 可以起頭的screening
: 最後 作一份"實驗假設ppt(學名:proposal)"跟老師分享你的努力
: 以上5點 你認真去作 大概一個月可以生出proposal
: 我想你們老師收到這份proposal時 一定會感受到你的誠意
: 會心甘情願得掏出22k 請你繼續做他的研究助理
: 6.心理建設
: 很多做實驗的人的信上帝(我也不曉得為什麼??)
: 他們深信基督教裡頭 我對你不好 是要磨練你 是為你好
: 所以 你要正視 你要得是什麼? 你的心力真的想投注在這裡嗎?
: 你要當個稱職的研究助理 那就加油!
: 或許未來得老闆激賞 可以念個碩士 直升個博士 飛奔學術界的懷抱
: 你如果是想餬口 22k不過是路過
: 那我建議你找一個混一點的主治醫師 作研究助理就好
: 準時上下班 又多認識醫生(以後看病 至少有認識的)
: 以下是感想文:
: 人生是自己的 很多人在這個領域(生醫)做得很不錯 所以一頭栽在這領域中
: 而在這過程中 老闆也因為這些人的努力 不斷給予鼓勵與肯定
: 於是 這些人就這樣 碩士->博士->博士後 把人生交給老闆
: 不知道自己要得是什麼
: 一回頭 才發現 自己35歲了 可是沒有正職 只有約聘博士後
: 回頭看當年 研究所沒考上的同學 早就五子登科
: 且是某公司的 top sales 或是重考念醫科 現在已可以在醫院工作了
: 所以 你的人生決定在自己手上 要走 就快走 換一個輕鬆點的研究助理
: 研究助理的機會很多 不用怕找不到的 寧可多花時間陪家人
: 共勉之
: 不過
: 你要走的話 我PO這篇幹嘛哩????
看到大家熱情的分享,特別有感觸.....
我喜歡稱研究計畫主持人為老師,不喜歡稱老闆...
研究經費大部分來自稅收,嚴格來說納稅人才是研究助理的老闆
拿了納稅人的前有義務要做出一些有意義的貢獻,或善盡為人師之責
(當然營利單位不算)
常聽人言 "好的老師帶你上天堂,差的老師帶你住套房"
學術研究和股票投資看似相背離,但其實又很相關
投資潛力股就像選擇對人類健康有幫助,有實質應用價值的研究去做
選錯了不一定會斷頭,但你被套牢是免不了
就如s大所言,突然驚覺自己35歲了,也只個不穩定的約聘人員
大嘆生不逢時,中年轉行的人大有人在....
我相當認同s大認真且正向的態度,但埋頭苦幹並不一定值得
事情沒有絕對的對錯,我相信有這種態度的人,在各行各業都不會寂寞
堅持要堅持在對的地方...不需要為了堅持而堅持
還是理性地針對您老師的研究狀況好好打聽...多比較看看不吃虧
我是圈內人跳出生化來已超過三年,
一開始非本科系雖然落後他人,也一直保持著正向積極的態度
我把唸paper的努力轉了一個彎,有了更實質且倍數的獲得,也覺得路變寬了
其實,我對生化研究時常還保有熱情與興趣
我現在雖不做生醫也還是會上中研院基因體或其他學術網站看看,也時常在想
做這些研究到底是為了什麼? 為了做基礎研究而研究?
制式化的去做些數據,那些又代表什麼?
在我遇到的老師中,沒有給我答案的人,看到的多只是糊口飯吃的人
我想,我會在興趣中自己去找尋答案
人生的道路沒有絕對好,或者絕對壞
但積極正向的態度絕對是好
包括你積極的去搞懂這個老闆,積極的去比較
你才能在最短的時間,選擇一條對自己最適合的路
--
: ※ 引述《bluecsky (我要藍藍淡淡的天空)》之銘言:
: B大您好 針對以下兩點,我有不太一樣的想法(老沈開場白)
: 不是要戰 如有冒犯還請見諒
: : 第一.你是助理 你薪水才22k 旁邊的博士後55k以上 你要跟他做同水準的事情?
: : 更別說台灣有得博士後還只是單純實驗技術比較利害而已 討論跟思想都普普
: ~~~~~~~~~~~~~~
: 小弟認為,不論台灣還是米國 博士後都有強與弱
: 學術強不強 是"個人"要不要精進
: 而 討論與學術的能力 無關在不在台灣 只關乎個人態度
: 外國很多博後 也只能出BBRC 我相信外國人更重視自己的生活品質
: 而任勞任怨作實驗到半夜的亞洲人 你覺得他們的思想會普普嗎?
: 正所謂:用心在什麼地方,成就就在什麼地方
: 外國人的月亮 再怎麼圓 圓周率還是3.1415926(假設月亮是圓的)
: : 第二.你才學士 你可能沒有非常了解這是怎麼回事
: : 簡單說吧 學士在老闆眼中 大概就是比較強的高中生而已
: : 實際上這也沒差別太多 有的學士畢業可能比高中還差
: 另外,可以用最便宜的價格買到最經濟實惠的勞工,是任何一個老闆
: 的人之常情。我相信 在生醫領域 學歷高低(大學,碩士) 沒太大差異
: 學術強弱 差在態度 原PO的態度 就對了!(與顏色無關)
: "老板越是刁我 我越要證明給他看"
: 這種行事態度 越是可以快速得到進步
: 聰明的老闆,選態度對的學生(助理)
: 笨得老闆,選 學歷高 態度亂七八糟的學生
: : 頂多會把一些名詞講個英文而已..
: : 這是事實 我都遇過讀博士班的問我 : 標準差是什麼?..你說無言不無言
: 很無言阿,但不諱言,的確是有這樣的人在博士班
: 不過 去國外念書的 都一定知道 標準差是什麼嗎?
: 曾經 有位畢業自約翰霍普金斯大學的PI來電討論
: 問transfection
: 你一定會質疑 身為生醫領域 居然不懂transfection
: 但人家本來就是作病毒的啊 碰的都是臨床檢體 誰懂你的分生操作
: 古云:聞道有先後,術業有專攻 如此而已
: 好~說完不同的意見後 以下的回答希望可以幫助到原PO
: 首先,不知道你是不是本科系,以下的作法,可能只能幫助有基礎的人
: 在"思考"上的進步
: 1.邏輯上的習慣
: 其他領域我不曉得 就分生領域而言 邏輯不外乎A->B->C
: 外加SN(sufficient+necessary)
: A,B是探討因子 C是事件
: 所以A->B->C 就是探討A,B兩個因子在C事件上的關係
: 譬如 你已知A會造成C事件 你發現一個未知因子B 也會造成C事件
: 而你假設A會透過B 而造成C事件
: 你要證明這個假設 你就必須要用到sufficient+necessary
: (a)證明A足以(sufficient)活化B:作法是將A大量表現,看B的表現量是否會增加
: (b)證明A"必須(necessary )透過B"才可以造成C:作法是把B打掉(譬如knockdown)
: 然後看到A造成的C事件不再發生 或是發生減少
: 這個邏輯很簡單 但是很重要 請原PO您務必習慣這個思考邏輯
: 2.學會看paper
: 基本上,剛入門我建議 全文皆看(Discussion除外,並作筆記)
: 順序大概是這樣 abstract->introduction->figure title
: (配合圖以及相對應的result title)->Result全文(對圖再看一次)
: Discussion先不用看(因為也看不懂)
: 那麼要選哪些paper看呢?
: 首先將你老闆發過的paper全部download下來,一篇一篇看懂後
: 記下關鍵字(在筆記本中)
: 在看paper同時,請你順便查你老闆的底(就是你老闆的老闆的paper,也要看)
: 了解你老闆大概懂什麼(譬如他都是發apoptosis 他基本上會的就那些)
: 3.利用你記下來的關鍵字 去NCBI找相關的Paper
: 找paper請找 JBC系列 這種 "點數"卡在5點上下的paper
: 因為這系列的paper探討因子比較簡單 頂多探討A->B->C的關係
: 也就是探討 A因子 可能會透過 B因子 去影響 C功能(譬如apoptosis)
: 這個部分 是要你習慣 你這領域的遊戲規則 也就是證明的方法
: 譬如他做apoptosis在function的證明,他就會可能會作
: (1)cell viability
: (2)跑Flow看Sub-G1
: (3)染Annexin-V看細胞膜外翻
: (4)作western看pro-apoptosis protein和anti-apoptosis protein expression
: (5)Run gel看DNA fragmentation
: 這個部分是要你懂這領域的作法,每個領域都會有一套"固定做法"來證明
: 譬如"上方的例子" 大家都會這樣做
: 你只需要多看幾篇paper 你就可以找到這些作法
: 規則 不外乎就那幾套 但是存乎你心中與否 就要看你用功程度了
: 4.工具google(google自己家和附近別人家)
: (a)看完老闆發的文 大概知道他做過哪些東西 但是實驗室又有哪些東西呢?
: 包括有哪些細胞株? 有哪些質體可以用? 有哪些技術在LAB已經well-established
: 有沒有臨床sample?可以screen
: (b)了解方圓500尺的lab他們的實驗室資源如何?是否方便借貸(使用的意思)
: (c)技術上,最好有molecular cloning聖經相伴,一個好的技術員,protocol丟過去
: DATA就生出來了
: 但 不是天天在過年 molecular cloning會告訴你實驗原理 但是實作
: 有些技術的關鍵技巧還是要有人指點
: 所以真的自己來沒法度 請找隔壁做得好的正妹(或是帥哥) 教你
: 5.找IDEA
: 基本上這是比較難的部分,因為你才剛入行
: 所以你可以先跟老師討論 他有興趣的部分 然後輸入NCBI
: 看看他有興趣的部分是否人家做過了
: 如果沒有人做過
: 你可能可以在NCBI 找到一些具有相關性的關鍵字(因子)
: 配合你"工具google" 看看有沒有一些 可以起頭的screening
: 最後 作一份"實驗假設ppt(學名:proposal)"跟老師分享你的努力
: 以上5點 你認真去作 大概一個月可以生出proposal
: 我想你們老師收到這份proposal時 一定會感受到你的誠意
: 會心甘情願得掏出22k 請你繼續做他的研究助理
: 6.心理建設
: 很多做實驗的人的信上帝(我也不曉得為什麼??)
: 他們深信基督教裡頭 我對你不好 是要磨練你 是為你好
: 所以 你要正視 你要得是什麼? 你的心力真的想投注在這裡嗎?
: 你要當個稱職的研究助理 那就加油!
: 或許未來得老闆激賞 可以念個碩士 直升個博士 飛奔學術界的懷抱
: 你如果是想餬口 22k不過是路過
: 那我建議你找一個混一點的主治醫師 作研究助理就好
: 準時上下班 又多認識醫生(以後看病 至少有認識的)
: 以下是感想文:
: 人生是自己的 很多人在這個領域(生醫)做得很不錯 所以一頭栽在這領域中
: 而在這過程中 老闆也因為這些人的努力 不斷給予鼓勵與肯定
: 於是 這些人就這樣 碩士->博士->博士後 把人生交給老闆
: 不知道自己要得是什麼
: 一回頭 才發現 自己35歲了 可是沒有正職 只有約聘博士後
: 回頭看當年 研究所沒考上的同學 早就五子登科
: 且是某公司的 top sales 或是重考念醫科 現在已可以在醫院工作了
: 所以 你的人生決定在自己手上 要走 就快走 換一個輕鬆點的研究助理
: 研究助理的機會很多 不用怕找不到的 寧可多花時間陪家人
: 共勉之
: 不過
: 你要走的話 我PO這篇幹嘛哩????
看到大家熱情的分享,特別有感觸.....
我喜歡稱研究計畫主持人為老師,不喜歡稱老闆...
研究經費大部分來自稅收,嚴格來說納稅人才是研究助理的老闆
拿了納稅人的前有義務要做出一些有意義的貢獻,或善盡為人師之責
(當然營利單位不算)
常聽人言 "好的老師帶你上天堂,差的老師帶你住套房"
學術研究和股票投資看似相背離,但其實又很相關
投資潛力股就像選擇對人類健康有幫助,有實質應用價值的研究去做
選錯了不一定會斷頭,但你被套牢是免不了
就如s大所言,突然驚覺自己35歲了,也只個不穩定的約聘人員
大嘆生不逢時,中年轉行的人大有人在....
我相當認同s大認真且正向的態度,但埋頭苦幹並不一定值得
事情沒有絕對的對錯,我相信有這種態度的人,在各行各業都不會寂寞
堅持要堅持在對的地方...不需要為了堅持而堅持
還是理性地針對您老師的研究狀況好好打聽...多比較看看不吃虧
我是圈內人跳出生化來已超過三年,
一開始非本科系雖然落後他人,也一直保持著正向積極的態度
我把唸paper的努力轉了一個彎,有了更實質且倍數的獲得,也覺得路變寬了
其實,我對生化研究時常還保有熱情與興趣
我現在雖不做生醫也還是會上中研院基因體或其他學術網站看看,也時常在想
做這些研究到底是為了什麼? 為了做基礎研究而研究?
制式化的去做些數據,那些又代表什麼?
在我遇到的老師中,沒有給我答案的人,看到的多只是糊口飯吃的人
我想,我會在興趣中自己去找尋答案
人生的道路沒有絕對好,或者絕對壞
但積極正向的態度絕對是好
包括你積極的去搞懂這個老闆,積極的去比較
你才能在最短的時間,選擇一條對自己最適合的路
--
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薪水
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By Ingrid
at 2009-11-24T09:58
at 2009-11-24T09:58
By Olga
at 2009-11-28T12:03
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By Faithe
at 2009-12-02T07:29
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By George
at 2009-12-05T20:45
at 2009-12-05T20:45
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