第一份薪水究竟重不重要 - 工程師
By Xanthe
at 2020-06-14T11:25
at 2020-06-14T11:25
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※ 引述《werty4456two (葉子)》之銘言:
: 各位好,想請問大家對標題的看法如何
: 先說說我的想法,我覺得第一份薪水很重要
: 主要有三個原因:
: 一、薪水低意味著你的同事弱,學習環境差
: 二、薪水很大程度反映了公司尊重專業的程度
: 三、第一份薪水也是你未來跳槽的重要籌碼
其實原po底下大家的推文講了很多不認同的觀點
之所以大家會說這樣的看法比較籠統
是因為你說的都是對的,但是都是在特定情形下,
如果單就這一個面向給新鮮人做建議,人家也會覺得怪怪的
邏輯上,薪水和你說的推論都不是若且唯若
並不是說你說的是錯的,而是他都需要經過驗證才能判斷是這樣
舉個例來說,
薪水低等於同事弱-->
我會去看linkedin,或者是問科技版,了解一下這間公司平均的學經歷
我當初應徵Google,把我未來老闆的學經歷,他的同事,我想得到的同事
學經歷論文都調查了一遍,確定他們都還不錯
有的人寧願在Google上班因為比較爽,至少午餐不用錢,不想在Apple賣命了
薪水反應你專業的程度-->
基本上是對的,但也可能是公司風險的情況
像是HTC其實近年給的薪水就很高,他們的風險想必大家都知道
實際上有蠻多公司的情況你根本不了解
像是Salary版最爭議的就是博弈產業的薪水高是不是代表他們尊重專業
能不能長久穩定在年紀越來越大就越重要
第一份薪水是未來跳槽的籌碼-->
我會建議你開一個履歷,假裝自己在這產業做了四五年
看能應徵什麼工作,薪水多少,來判斷你第一份薪水到底是幫你墊高
還是早就超出業界,產業基本上在萎縮,找不到地方可以跳
有的時候公司招牌就跟學校名稱一樣好用
-----
要選薪水高的,那還要你說
就是因為其他條件加上去之後,這件事情變得有點猶豫
老公要選帥的嗎?當然要帥啊每天看的
但是既然要長久相處,其他的條件要不要看?
我分析薪水這件事情都是要從"公司核薪方法","產業結構","人員市場行情"來看
三者缺一不可
要拿到自己目標的薪水,這三個部分都要能夠回答,而且他們都是外部條件
很多人只知道自己履歷,一直覺得我就是要選高的選高的薪水
但是毫無議價能力,就是因為對市場一無所知
買菜不知米價,賣菜也不知米價
這絕對是根本原因
------
在科技業就知道,理論上有一些新創小公司給的可以比大公司起薪要高,不然沒人要去
很多大公司起薪反而是牛皮公定價(像是IxM啦,德日商啦)
這當然是因為大公司名氣招牌大,人多之後,薪資公式經過不斷的review
不斷地調整也能招到人,畢業生(離職員工)也能輕易找到產業中高薪的工作
就算是當跳板的人也夠多(HR會跟你說我們這裡教育訓練充足)
你如果要應徵Apple,一海票的新創薪水可以開的比Apple要多
我想應該沒有人毫不猶豫選擇薪水較高的新創,
就算不選Apple的人也是經過一番掙扎
這原因當然很明顯,因為想也知道Apple就算有肉腳也比較少
新創不會因為薪水給的高,招到的人就比Apple的工程師要強
新創有一些是有點經歷就覺得自己可以搞出東西,但離開公司什麼都不是的人
這也告訴你,市場很明顯不是這樣運作的
你可能會說,你這樣太極端了,我是要說條件差不多的公司啦
條件差不多的公司薪水要選高的還要討論?
------
科技業瞬息多變,相信大家都是希望薪水越高越好,再加上公司越穩定越好
今天你只看到前面的薪水高,忽略了後面的穩定
既然是科技業版,就要針對科技業的特性去做分析
跟寫在salary版是不同的
科技業沒有穩定,能跟著你走的就是履歷以及技術
技術會被砍價,但履歷總有個行情,某些公司名稱放在履歷上就是漂亮
一波海嘯來之後,就算技術歸零,大公司給你的人脈也可能救你一命
只要是看長期的人,都會多加考慮薪水以外的東西
這就是很多人洗完學歷還不夠,還想洗履歷
像我就是很認真洗履歷的,薪水沒有比較高也沒關係,這樣才會穩
為什麼我們每次跟醫生比較薪水都輸(科技業千古不變話題)
很大原因就是:就算是最頂尖的工程師薪水堪比醫生
都"不一定能做到老"
做過外商就知道,VP會被拔掉,董事會被開除,董事長還會被購併趕下台
你就算是部門主管,也可以被冷凍
公司十年前後光景可能會差很多,外商還可能會撤離台灣....
同樣貸款買4000萬的房子,一般中階工程師敢貸下去比例就少得多
對於薪水更低階的初階工程師,搞不好連公務員都想要戰。
原因就是因為科技業實在是太不穩了
不要想說做OP就比較穩,我堂妹在勝華當技術員,現在在賣多肉植物....
科技業中的公務員,薪水也會跟公務員差不多
最後,我覺得命題要修改一下
如何在科技業拿高薪,應該比較是適合的目標
"能在人生最多的時間,積分之後拿最多的薪水"這還比較重要
一開始薪水高一點,只是其中一個很小的方法,還不能當作一個建議
你怎麼又能保證這份高的薪水以後跳的會更多?
如果你問版上,一開始薪水高一點,但未來怎樣不能跟你保證,要去嗎?
我想今天答案就顯而易見了吧!
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: 各位好,想請問大家對標題的看法如何
: 先說說我的想法,我覺得第一份薪水很重要
: 主要有三個原因:
: 一、薪水低意味著你的同事弱,學習環境差
: 二、薪水很大程度反映了公司尊重專業的程度
: 三、第一份薪水也是你未來跳槽的重要籌碼
其實原po底下大家的推文講了很多不認同的觀點
之所以大家會說這樣的看法比較籠統
是因為你說的都是對的,但是都是在特定情形下,
如果單就這一個面向給新鮮人做建議,人家也會覺得怪怪的
邏輯上,薪水和你說的推論都不是若且唯若
並不是說你說的是錯的,而是他都需要經過驗證才能判斷是這樣
舉個例來說,
薪水低等於同事弱-->
我會去看linkedin,或者是問科技版,了解一下這間公司平均的學經歷
我當初應徵Google,把我未來老闆的學經歷,他的同事,我想得到的同事
學經歷論文都調查了一遍,確定他們都還不錯
有的人寧願在Google上班因為比較爽,至少午餐不用錢,不想在Apple賣命了
薪水反應你專業的程度-->
基本上是對的,但也可能是公司風險的情況
像是HTC其實近年給的薪水就很高,他們的風險想必大家都知道
實際上有蠻多公司的情況你根本不了解
像是Salary版最爭議的就是博弈產業的薪水高是不是代表他們尊重專業
能不能長久穩定在年紀越來越大就越重要
第一份薪水是未來跳槽的籌碼-->
我會建議你開一個履歷,假裝自己在這產業做了四五年
看能應徵什麼工作,薪水多少,來判斷你第一份薪水到底是幫你墊高
還是早就超出業界,產業基本上在萎縮,找不到地方可以跳
有的時候公司招牌就跟學校名稱一樣好用
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要選薪水高的,那還要你說
就是因為其他條件加上去之後,這件事情變得有點猶豫
老公要選帥的嗎?當然要帥啊每天看的
但是既然要長久相處,其他的條件要不要看?
我分析薪水這件事情都是要從"公司核薪方法","產業結構","人員市場行情"來看
三者缺一不可
要拿到自己目標的薪水,這三個部分都要能夠回答,而且他們都是外部條件
很多人只知道自己履歷,一直覺得我就是要選高的選高的薪水
但是毫無議價能力,就是因為對市場一無所知
買菜不知米價,賣菜也不知米價
這絕對是根本原因
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在科技業就知道,理論上有一些新創小公司給的可以比大公司起薪要高,不然沒人要去
很多大公司起薪反而是牛皮公定價(像是IxM啦,德日商啦)
這當然是因為大公司名氣招牌大,人多之後,薪資公式經過不斷的review
不斷地調整也能招到人,畢業生(離職員工)也能輕易找到產業中高薪的工作
就算是當跳板的人也夠多(HR會跟你說我們這裡教育訓練充足)
你如果要應徵Apple,一海票的新創薪水可以開的比Apple要多
我想應該沒有人毫不猶豫選擇薪水較高的新創,
就算不選Apple的人也是經過一番掙扎
這原因當然很明顯,因為想也知道Apple就算有肉腳也比較少
新創不會因為薪水給的高,招到的人就比Apple的工程師要強
新創有一些是有點經歷就覺得自己可以搞出東西,但離開公司什麼都不是的人
這也告訴你,市場很明顯不是這樣運作的
你可能會說,你這樣太極端了,我是要說條件差不多的公司啦
條件差不多的公司薪水要選高的還要討論?
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科技業瞬息多變,相信大家都是希望薪水越高越好,再加上公司越穩定越好
今天你只看到前面的薪水高,忽略了後面的穩定
既然是科技業版,就要針對科技業的特性去做分析
跟寫在salary版是不同的
科技業沒有穩定,能跟著你走的就是履歷以及技術
技術會被砍價,但履歷總有個行情,某些公司名稱放在履歷上就是漂亮
一波海嘯來之後,就算技術歸零,大公司給你的人脈也可能救你一命
只要是看長期的人,都會多加考慮薪水以外的東西
這就是很多人洗完學歷還不夠,還想洗履歷
像我就是很認真洗履歷的,薪水沒有比較高也沒關係,這樣才會穩
為什麼我們每次跟醫生比較薪水都輸(科技業千古不變話題)
很大原因就是:就算是最頂尖的工程師薪水堪比醫生
都"不一定能做到老"
做過外商就知道,VP會被拔掉,董事會被開除,董事長還會被購併趕下台
你就算是部門主管,也可以被冷凍
公司十年前後光景可能會差很多,外商還可能會撤離台灣....
同樣貸款買4000萬的房子,一般中階工程師敢貸下去比例就少得多
對於薪水更低階的初階工程師,搞不好連公務員都想要戰。
原因就是因為科技業實在是太不穩了
不要想說做OP就比較穩,我堂妹在勝華當技術員,現在在賣多肉植物....
科技業中的公務員,薪水也會跟公務員差不多
最後,我覺得命題要修改一下
如何在科技業拿高薪,應該比較是適合的目標
"能在人生最多的時間,積分之後拿最多的薪水"這還比較重要
一開始薪水高一點,只是其中一個很小的方法,還不能當作一個建議
你怎麼又能保證這份高的薪水以後跳的會更多?
如果你問版上,一開始薪水高一點,但未來怎樣不能跟你保證,要去嗎?
我想今天答案就顯而易見了吧!
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