※ 引述《werty4456two (葉子)》之銘言：
: 各位好，想請問大家對標題的看法如何
: 先說說我的想法，我覺得第一份薪水很重要
: 主要有三個原因：
: 一、薪水低意味著你的同事弱，學習環境差
: 二、薪水很大程度反映了公司尊重專業的程度
: 三、第一份薪水也是你未來跳槽的重要籌碼
其實原po底下大家的推文講了很多不認同的觀點
之所以大家會說這樣的看法比較籠統
是因為你說的都是對的，但是都是在特定情形下，
如果單就這一個面向給新鮮人做建議，人家也會覺得怪怪的
邏輯上，薪水和你說的推論都不是若且唯若
並不是說你說的是錯的，而是他都需要經過驗證才能判斷是這樣
舉個例來說，
薪水低等於同事弱-->
我會去看linkedin，或者是問科技版，了解一下這間公司平均的學經歷
我當初應徵Google，把我未來老闆的學經歷，他的同事，我想得到的同事
學經歷論文都調查了一遍，確定他們都還不錯
有的人寧願在Google上班因為比較爽，至少午餐不用錢，不想在Apple賣命了
薪水反應你專業的程度-->
基本上是對的，但也可能是公司風險的情況
像是HTC其實近年給的薪水就很高，他們的風險想必大家都知道
實際上有蠻多公司的情況你根本不了解
像是Salary版最爭議的就是博弈產業的薪水高是不是代表他們尊重專業
能不能長久穩定在年紀越來越大就越重要
第一份薪水是未來跳槽的籌碼-->
我會建議你開一個履歷，假裝自己在這產業做了四五年
看能應徵什麼工作，薪水多少，來判斷你第一份薪水到底是幫你墊高
還是早就超出業界，產業基本上在萎縮，找不到地方可以跳
有的時候公司招牌就跟學校名稱一樣好用
-----
要選薪水高的，那還要你說
就是因為其他條件加上去之後，這件事情變得有點猶豫
老公要選帥的嗎？當然要帥啊每天看的
但是既然要長久相處，其他的條件要不要看？
我分析薪水這件事情都是要從"公司核薪方法"，"產業結構"，"人員市場行情"來看
三者缺一不可
要拿到自己目標的薪水，這三個部分都要能夠回答，而且他們都是外部條件
很多人只知道自己履歷，一直覺得我就是要選高的選高的薪水
但是毫無議價能力，就是因為對市場一無所知
買菜不知米價，賣菜也不知米價
這絕對是根本原因
------
在科技業就知道，理論上有一些新創小公司給的可以比大公司起薪要高，不然沒人要去
很多大公司起薪反而是牛皮公定價(像是IxM啦，德日商啦)
這當然是因為大公司名氣招牌大，人多之後，薪資公式經過不斷的review
不斷地調整也能招到人，畢業生(離職員工)也能輕易找到產業中高薪的工作
就算是當跳板的人也夠多(HR會跟你說我們這裡教育訓練充足)
你如果要應徵Apple，一海票的新創薪水可以開的比Apple要多
我想應該沒有人毫不猶豫選擇薪水較高的新創，
就算不選Apple的人也是經過一番掙扎
這原因當然很明顯，因為想也知道Apple就算有肉腳也比較少
新創不會因為薪水給的高，招到的人就比Apple的工程師要強
新創有一些是有點經歷就覺得自己可以搞出東西，但離開公司什麼都不是的人
這也告訴你，市場很明顯不是這樣運作的
你可能會說，你這樣太極端了，我是要說條件差不多的公司啦
條件差不多的公司薪水要選高的還要討論？
------
科技業瞬息多變，相信大家都是希望薪水越高越好，再加上公司越穩定越好
今天你只看到前面的薪水高，忽略了後面的穩定
既然是科技業版，就要針對科技業的特性去做分析
跟寫在salary版是不同的
科技業沒有穩定，能跟著你走的就是履歷以及技術
技術會被砍價，但履歷總有個行情，某些公司名稱放在履歷上就是漂亮
一波海嘯來之後，就算技術歸零，大公司給你的人脈也可能救你一命
只要是看長期的人，都會多加考慮薪水以外的東西
這就是很多人洗完學歷還不夠，還想洗履歷
像我就是很認真洗履歷的，薪水沒有比較高也沒關係，這樣才會穩
為什麼我們每次跟醫生比較薪水都輸(科技業千古不變話題)
很大原因就是：就算是最頂尖的工程師薪水堪比醫生
都"不一定能做到老"
做過外商就知道，VP會被拔掉，董事會被開除，董事長還會被購併趕下台
你就算是部門主管，也可以被冷凍
公司十年前後光景可能會差很多，外商還可能會撤離台灣....
同樣貸款買4000萬的房子，一般中階工程師敢貸下去比例就少得多
對於薪水更低階的初階工程師，搞不好連公務員都想要戰。
原因就是因為科技業實在是太不穩了
不要想說做OP就比較穩，我堂妹在勝華當技術員，現在在賣多肉植物....
科技業中的公務員，薪水也會跟公務員差不多
最後，我覺得命題要修改一下
如何在科技業拿高薪，應該比較是適合的目標
"能在人生最多的時間，積分之後拿最多的薪水"這還比較重要
一開始薪水高一點，只是其中一個很小的方法，還不能當作一個建議
你怎麼又能保證這份高的薪水以後跳的會更多？
如果你問版上，一開始薪水高一點，但未來怎樣不能跟你保證，要去嗎？
我想今天答案就顯而易見了吧！
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: 各位好，想請問大家對標題的看法如何
: 先說說我的想法，我覺得第一份薪水很重要
: 主要有三個原因：
: 一、薪水低意味著你的同事弱，學習環境差
: 二、薪水很大程度反映了公司尊重專業的程度
: 三、第一份薪水也是你未來跳槽的重要籌碼
其實原po底下大家的推文講了很多不認同的觀點
之所以大家會說這樣的看法比較籠統
是因為你說的都是對的，但是都是在特定情形下，
如果單就這一個面向給新鮮人做建議，人家也會覺得怪怪的
邏輯上，薪水和你說的推論都不是若且唯若
並不是說你說的是錯的，而是他都需要經過驗證才能判斷是這樣
舉個例來說，
薪水低等於同事弱-->
我會去看linkedin，或者是問科技版，了解一下這間公司平均的學經歷
我當初應徵Google，把我未來老闆的學經歷，他的同事，我想得到的同事
學經歷論文都調查了一遍，確定他們都還不錯
有的人寧願在Google上班因為比較爽，至少午餐不用錢，不想在Apple賣命了
薪水反應你專業的程度-->
基本上是對的，但也可能是公司風險的情況
像是HTC其實近年給的薪水就很高，他們的風險想必大家都知道
實際上有蠻多公司的情況你根本不了解
像是Salary版最爭議的就是博弈產業的薪水高是不是代表他們尊重專業
能不能長久穩定在年紀越來越大就越重要
第一份薪水是未來跳槽的籌碼-->
我會建議你開一個履歷，假裝自己在這產業做了四五年
看能應徵什麼工作，薪水多少，來判斷你第一份薪水到底是幫你墊高
還是早就超出業界，產業基本上在萎縮，找不到地方可以跳
有的時候公司招牌就跟學校名稱一樣好用
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要選薪水高的，那還要你說
就是因為其他條件加上去之後，這件事情變得有點猶豫
老公要選帥的嗎？當然要帥啊每天看的
但是既然要長久相處，其他的條件要不要看？
我分析薪水這件事情都是要從"公司核薪方法"，"產業結構"，"人員市場行情"來看
三者缺一不可
要拿到自己目標的薪水，這三個部分都要能夠回答，而且他們都是外部條件
很多人只知道自己履歷，一直覺得我就是要選高的選高的薪水
但是毫無議價能力，就是因為對市場一無所知
買菜不知米價，賣菜也不知米價
這絕對是根本原因
------
在科技業就知道，理論上有一些新創小公司給的可以比大公司起薪要高，不然沒人要去
很多大公司起薪反而是牛皮公定價(像是IxM啦，德日商啦)
這當然是因為大公司名氣招牌大，人多之後，薪資公式經過不斷的review
不斷地調整也能招到人，畢業生(離職員工)也能輕易找到產業中高薪的工作
就算是當跳板的人也夠多(HR會跟你說我們這裡教育訓練充足)
你如果要應徵Apple，一海票的新創薪水可以開的比Apple要多
我想應該沒有人毫不猶豫選擇薪水較高的新創，
就算不選Apple的人也是經過一番掙扎
這原因當然很明顯，因為想也知道Apple就算有肉腳也比較少
新創不會因為薪水給的高，招到的人就比Apple的工程師要強
新創有一些是有點經歷就覺得自己可以搞出東西，但離開公司什麼都不是的人
這也告訴你，市場很明顯不是這樣運作的
你可能會說，你這樣太極端了，我是要說條件差不多的公司啦
條件差不多的公司薪水要選高的還要討論？
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科技業瞬息多變，相信大家都是希望薪水越高越好，再加上公司越穩定越好
今天你只看到前面的薪水高，忽略了後面的穩定
既然是科技業版，就要針對科技業的特性去做分析
跟寫在salary版是不同的
科技業沒有穩定，能跟著你走的就是履歷以及技術
技術會被砍價，但履歷總有個行情，某些公司名稱放在履歷上就是漂亮
一波海嘯來之後，就算技術歸零，大公司給你的人脈也可能救你一命
只要是看長期的人，都會多加考慮薪水以外的東西
這就是很多人洗完學歷還不夠，還想洗履歷
像我就是很認真洗履歷的，薪水沒有比較高也沒關係，這樣才會穩
為什麼我們每次跟醫生比較薪水都輸(科技業千古不變話題)
很大原因就是：就算是最頂尖的工程師薪水堪比醫生
都"不一定能做到老"
做過外商就知道，VP會被拔掉，董事會被開除，董事長還會被購併趕下台
你就算是部門主管，也可以被冷凍
公司十年前後光景可能會差很多，外商還可能會撤離台灣....
同樣貸款買4000萬的房子，一般中階工程師敢貸下去比例就少得多
對於薪水更低階的初階工程師，搞不好連公務員都想要戰。
原因就是因為科技業實在是太不穩了
不要想說做OP就比較穩，我堂妹在勝華當技術員，現在在賣多肉植物....
科技業中的公務員，薪水也會跟公務員差不多
最後，我覺得命題要修改一下
如何在科技業拿高薪，應該比較是適合的目標
"能在人生最多的時間，積分之後拿最多的薪水"這還比較重要
一開始薪水高一點，只是其中一個很小的方法，還不能當作一個建議
你怎麼又能保證這份高的薪水以後跳的會更多？
如果你問版上，一開始薪水高一點，但未來怎樣不能跟你保證，要去嗎？
我想今天答案就顯而易見了吧！
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