職場天花板 - 薪水
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By Kumar
at 2019-11-18T00:24
at 2019-11-18T00:24
Table of Contents
大多數同意
但最後一段部份
台灣人其實不比中國人好到哪
只是台灣人用line和臉書群組
我不在北美
但想討論ㄧ下關於1.
流暢的口語要達到什麼程度?
我個人口語算是很流
但有兩點算是死穴:
醫療方面- 當地人很愛聊,聊自己和親人經驗
但往往這方面很多專有名詞是我不熟的
講到治療方式、醫療器材、病毒名稱
很多時侯我只能能聽,不太知道怎麼回應
還有他們聊起小時侯的電視電影、書籍,名人
很多台灣沒引進,或是年代真的太久遠
我能做到的是默記他們討論的話題
再去問google大神,這樣慢慢會多懂些
最近很有感 是因為公司新來ㄧ位行銷企劃
她曾自己創業,經營了10年的媒體公司
還擔任某工商協會的會長3年
超級會聊,超級會熱場子
有她在場,別人完全無法講到話
除非她問妳問題
除了語言問題外,和個性也很有關啊
但也有人和我說過
有太多的talker 而listener 太少
所以內向的話就當listener
也會很多人欣賞listener的
※ 引述《DritteReich (靈犬萊西)》之銘言:
: 剛好最近組上來了兩個新的中國人,我負責當其中一個的 mentor,講講
: 我對這個特定問題的感想:美國西岸軟體業到底有沒有歧視華人。之所以
: 把問題定義得這麼窄,是因為小弟自己就在這個領域,中西部東岸不敢亂
: 點評、其他產業也不敢亂點評。
: 先說結論:要升超過 entry level manager 的人,必定要有幾個能力(
: 並不是只要有這些能力即可,但沒有萬萬不可)
: 1) 流暢的口語和書寫溝通
: 2) 談經營哲理
: 3) 畫大餅,得到上司和下處的 buy-in
: 先說 1),所謂流暢的口語和書寫溝通,並不是說沒有口音(口語)或是
: 通篇都是高深莫測的單字(書寫),而是把重點說清楚、把原因講明白的
: 能力。換句話說
: 溝通不難,言之有序、言之有物而已
: 你說人家歧視你口音吧,去看看 Sundar Pichai 講話也是滿滿印度腔,照
: 樣當到 Google CEO。你說人家看你用字低級吧,去看看自己公司 CEO 寫
: 給內部的信,難道有我們需要查字典的字嗎?稍微研究就會發現,英文書
: 寫不論在文法、構句、篇章結構上都是非常嚴謹的。反觀從小基測學測只
: 會寫濫情抒情文的台灣學生,如果沒有刻意練習,根本不可能跟美國頂尖
: 人才競爭。
: 再來看看 2),談經營哲理。等當到 Director 以上,Executive team 已
: 經不是期望你解決技術問題,而是希望你讓整個組織更有效率的貫徹公司
: 的 OKR (Objective & Key Results)。你去看看你們 CTO 是最強的工程師
: 嗎?在兩百人以下的新創可能如此,但到一千人以上的大公司技術最強的
: 工程師大概就是安分地做 Architect,CTO 的職責是處理一切的 blocker
: 讓工程團隊能全速運轉以及搭起和 product 的橋樑。經營哲理是什麼?可
: 以去看賈伯斯在蘋果推出 "Think Different" 廣告前的演講。外行人看起
: 來就是打高空(在這則例子裡面,賈伯斯闡述蘋果要帶給顧客什麼「感覺」
: ),但高階主管的價值就在於可以把 CEO 和 CTO 打出來的高空 bring down
: to the Earth。如果我們不開始練習讀懂上級打的高空而還是只注重 day-
: to-day 技術如何實踐,那卡在基層管理職也不足為奇了。
: 最後是 3),中高階主管的任務總結來說就是
: a) 對上級:了解上級的理念和策略,幫助上級把這些想法轉換成可以一步
: 一步執行的計畫
: b) 對下級:Justify(我想用「合理化」,但這個翻譯會往錯誤的方向失
: 真)自己想出來的計畫:我們為什麼投資時間在 Project A
: 而非 B? 為什麼這個白痴程序一定要卡住大家的時間? 為什麼
: 公司要往這樣的組織結構 re-org? 並且讓大家捲起袖子幹活。
: 最後來講帶了中國人半年的體悟,很多情況在中國人身上特別嚴重,但我們也
: 可以引以為戒:
: 1) 人在牆外了整天還是上微信知乎,看的是中文寫的是中文,在華人多的組
: 可能講的也都是中文。不要說口語能力了,寫出來的 design doc 構句文
: 法都讓人看不懂。與其說是 paragraph 更像想到哪裡寫到哪裡的句子全部
: 疊在一起
: 2) 中國人不喜歡談政治,也不喜歡談哲理,反正吃得飽穿得暖,我幹嘛在乎
: 香港人為啥抗爭?幹嘛在乎蘋果為什麼非得推淨利率接近零的 apple pay?
: 又幹嘛在乎公司高層發的信寫了什麼?平常不想的問題臨場被問到當然回
: 答不出什麼屁
: 3) 這個就不多說了,華人文化嚮來不喜「空談」。「畫大餅」本身更是帶有
: 負面意義。
: 小弟的一點想法,歡迎大家討論
: ※ 引述《roads (路13)》之銘言:
: : 剛開始就業的時候
: : 在北美的薪水都是屌打台灣的好幾倍
: : 但大家不會一直做entry level的工作
: : 還是會往上爬
: : 能出來北美唸書又留下來找到好工作的人
: : 基本上都是台灣的頂尖人才了
: : 十年、二十年過去
: : 台灣當年的同學可能都當到副總經理、協理了
: : 但出國的人可能還是第一線、第二線manager
: : 怎麼樣都升不上去
: : 當然每個人出國原因很多
: : 生活環境、小孩教育等等
: : 但是純粹以職涯來看
: : 長期在國外發展,反而不這麼有優勢吧?
: : 北美還是男性的白人吃香
: : 大家覺得呢?
: : 如果單純考量職涯
: : 會不會留在台灣反而更好呢?
--
但最後一段部份
台灣人其實不比中國人好到哪
只是台灣人用line和臉書群組
我不在北美
但想討論ㄧ下關於1.
流暢的口語要達到什麼程度?
我個人口語算是很流
但有兩點算是死穴:
醫療方面- 當地人很愛聊,聊自己和親人經驗
但往往這方面很多專有名詞是我不熟的
講到治療方式、醫療器材、病毒名稱
很多時侯我只能能聽,不太知道怎麼回應
還有他們聊起小時侯的電視電影、書籍,名人
很多台灣沒引進,或是年代真的太久遠
我能做到的是默記他們討論的話題
再去問google大神,這樣慢慢會多懂些
最近很有感 是因為公司新來ㄧ位行銷企劃
她曾自己創業,經營了10年的媒體公司
還擔任某工商協會的會長3年
超級會聊,超級會熱場子
有她在場,別人完全無法講到話
除非她問妳問題
除了語言問題外,和個性也很有關啊
但也有人和我說過
有太多的talker 而listener 太少
所以內向的話就當listener
也會很多人欣賞listener的
※ 引述《DritteReich (靈犬萊西)》之銘言:
: 剛好最近組上來了兩個新的中國人,我負責當其中一個的 mentor,講講
: 我對這個特定問題的感想:美國西岸軟體業到底有沒有歧視華人。之所以
: 把問題定義得這麼窄,是因為小弟自己就在這個領域,中西部東岸不敢亂
: 點評、其他產業也不敢亂點評。
: 先說結論:要升超過 entry level manager 的人,必定要有幾個能力(
: 並不是只要有這些能力即可,但沒有萬萬不可)
: 1) 流暢的口語和書寫溝通
: 2) 談經營哲理
: 3) 畫大餅,得到上司和下處的 buy-in
: 先說 1),所謂流暢的口語和書寫溝通,並不是說沒有口音(口語)或是
: 通篇都是高深莫測的單字(書寫),而是把重點說清楚、把原因講明白的
: 能力。換句話說
: 溝通不難,言之有序、言之有物而已
: 你說人家歧視你口音吧,去看看 Sundar Pichai 講話也是滿滿印度腔,照
: 樣當到 Google CEO。你說人家看你用字低級吧,去看看自己公司 CEO 寫
: 給內部的信,難道有我們需要查字典的字嗎?稍微研究就會發現,英文書
: 寫不論在文法、構句、篇章結構上都是非常嚴謹的。反觀從小基測學測只
: 會寫濫情抒情文的台灣學生,如果沒有刻意練習,根本不可能跟美國頂尖
: 人才競爭。
: 再來看看 2),談經營哲理。等當到 Director 以上,Executive team 已
: 經不是期望你解決技術問題,而是希望你讓整個組織更有效率的貫徹公司
: 的 OKR (Objective & Key Results)。你去看看你們 CTO 是最強的工程師
: 嗎?在兩百人以下的新創可能如此,但到一千人以上的大公司技術最強的
: 工程師大概就是安分地做 Architect,CTO 的職責是處理一切的 blocker
: 讓工程團隊能全速運轉以及搭起和 product 的橋樑。經營哲理是什麼?可
: 以去看賈伯斯在蘋果推出 "Think Different" 廣告前的演講。外行人看起
: 來就是打高空(在這則例子裡面,賈伯斯闡述蘋果要帶給顧客什麼「感覺」
: ),但高階主管的價值就在於可以把 CEO 和 CTO 打出來的高空 bring down
: to the Earth。如果我們不開始練習讀懂上級打的高空而還是只注重 day-
: to-day 技術如何實踐,那卡在基層管理職也不足為奇了。
: 最後是 3),中高階主管的任務總結來說就是
: a) 對上級:了解上級的理念和策略,幫助上級把這些想法轉換成可以一步
: 一步執行的計畫
: b) 對下級:Justify(我想用「合理化」,但這個翻譯會往錯誤的方向失
: 真)自己想出來的計畫:我們為什麼投資時間在 Project A
: 而非 B? 為什麼這個白痴程序一定要卡住大家的時間? 為什麼
: 公司要往這樣的組織結構 re-org? 並且讓大家捲起袖子幹活。
: 最後來講帶了中國人半年的體悟,很多情況在中國人身上特別嚴重,但我們也
: 可以引以為戒:
: 1) 人在牆外了整天還是上微信知乎,看的是中文寫的是中文,在華人多的組
: 可能講的也都是中文。不要說口語能力了,寫出來的 design doc 構句文
: 法都讓人看不懂。與其說是 paragraph 更像想到哪裡寫到哪裡的句子全部
: 疊在一起
: 2) 中國人不喜歡談政治,也不喜歡談哲理,反正吃得飽穿得暖,我幹嘛在乎
: 香港人為啥抗爭?幹嘛在乎蘋果為什麼非得推淨利率接近零的 apple pay?
: 又幹嘛在乎公司高層發的信寫了什麼?平常不想的問題臨場被問到當然回
: 答不出什麼屁
: 3) 這個就不多說了,華人文化嚮來不喜「空談」。「畫大餅」本身更是帶有
: 負面意義。
: 小弟的一點想法,歡迎大家討論
: ※ 引述《roads (路13)》之銘言:
: : 剛開始就業的時候
: : 在北美的薪水都是屌打台灣的好幾倍
: : 但大家不會一直做entry level的工作
: : 還是會往上爬
: : 能出來北美唸書又留下來找到好工作的人
: : 基本上都是台灣的頂尖人才了
: : 十年、二十年過去
: : 台灣當年的同學可能都當到副總經理、協理了
: : 但出國的人可能還是第一線、第二線manager
: : 怎麼樣都升不上去
: : 當然每個人出國原因很多
: : 生活環境、小孩教育等等
: : 但是純粹以職涯來看
: : 長期在國外發展,反而不這麼有優勢吧?
: : 北美還是男性的白人吃香
: : 大家覺得呢?
: : 如果單純考量職涯
: : 會不會留在台灣反而更好呢?
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By Frederic
at 2019-11-19T23:15
at 2019-11-19T23:15
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By Puput
at 2019-11-24T17:20
at 2019-11-24T17:20
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By Kelly
at 2019-11-29T09:48
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By Zora
at 2019-12-02T07:37
at 2019-12-02T07:37
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By Steve
at 2019-12-06T22:03
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By Queena
at 2019-12-07T16:18
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By Hardy
at 2019-12-11T09:02
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By Sarah
at 2019-12-14T10:42
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By Elizabeth
at 2019-12-17T22:30
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By Elizabeth
at 2019-12-22T06:56
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By Olivia
at 2019-12-25T04:05
at 2019-12-25T04:05
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By Lauren
at 2019-12-28T15:49
at 2019-12-28T15:49
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By Tracy
at 2020-01-01T00:11
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By Zora
at 2020-01-05T09:33
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By Hedy
at 2020-01-09T13:19
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By Charlotte
at 2020-01-14T01:25
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By Caitlin
at 2020-01-17T15:08
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By Madame
at 2020-01-17T23:11
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By Bethany
at 2020-01-18T08:40
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By Elvira
at 2020-01-19T21:59
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By Bethany
at 2020-01-22T14:35
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By Emily
at 2020-01-27T13:22
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By Hedwig
at 2020-02-01T02:48
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By Selena
at 2020-02-02T07:15
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By Puput
at 2020-02-04T08:24
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By Jessica
at 2020-02-04T15:33
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By Liam
at 2020-02-05T13:39
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By Isabella
at 2020-02-09T16:50
at 2020-02-09T16:50
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By Irma
at 2020-02-14T12:01
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By Wallis
at 2020-02-18T04:53
at 2020-02-18T04:53
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By Steve
at 2020-02-22T08:49
at 2020-02-22T08:49
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By Caitlin
at 2020-02-24T18:15
at 2020-02-24T18:15
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By Zora
at 2020-02-25T05:58
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By Jessica
at 2020-02-26T05:02
at 2020-02-26T05:02
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By Donna
at 2020-02-27T02:19
at 2020-02-27T02:19
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By Ula
at 2020-02-29T05:26
at 2020-02-29T05:26
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By Audriana
at 2020-03-03T07:42
at 2020-03-03T07:42

By Aaliyah
at 2020-03-06T18:05
at 2020-03-06T18:05
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By Gilbert
at 2020-03-10T02:24
at 2020-03-10T02:24
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By Robert
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By Joseph
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By Hedda
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By Aaliyah
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By Valerie
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By Quanna
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By Jessica
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By Donna
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By Ida
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By William
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By Necoo
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By Dinah
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By Kristin
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By Ophelia
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By Candice
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By Lily
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By Oliver
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By Olive
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By Tracy
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By Doris
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