這問題其實很難講
在台灣工程師想要有錢還是得當管理職
家父是30多年前的留美資工碩回國
記憶以來他在家就是寫程式
不然就是加班寫程式
寫的程式有時候是自己研究有的時候是公司的工作
看過他的履歷從各種有線L2 L3 protocol(如SNMP、ATM)到無線2G3G都自己實作過，也會寫
Linux driver
也跟人合開過公司但是撐了幾年被惡意併購投了一千萬只拿回八萬
當過台灣某手機公司的副總但是職缺沒有coding不愛只待了一個多禮拜
去美國工作一個多月被我奶奶奪命連環call只能辭職回台灣
到現在60歲了待過不少公司但是都只能當個資深RD
薪水也沒破200
最近待的一間公司才幫他們解決了數個10年以上的嚴重bug讓產品可以賣出去
結果還是被老闆嫌沒產出
所以在台灣還是別想靠著寫程式待到老
不管你的技術再好都一樣
想要往上爬多少都得碰點管理的內容
※ 引述《DrTech》之銘言
: ※ 引述《freertos (@@)》之銘言：
: : 大叔我 快 45 了
: : 年後打開 104, 靜悄悄, 都沒消息
: : 軟韌體 工程師 幾歲 之後, 公司 人資就比較不考慮?
: : 是否工程師生涯 也要到盡頭 了呢?
: : -----
: 先講個重點：我希望30歲以下的年輕人能看到這篇。
: 個人覺得年齡不是最先會遇到的瓶頸，看了很多40-60歲前輩們的經驗，以及自己的經驗
: 。問題是有沒有經營好自己。
: 首先，講一下超過40歲，最差的求職型態：
: 十年以上工作經驗，結果是1-2年的技術深度，連續用10年以上。
: 例如我是做軟體的，最怕收到40歲，然後經歷都不斷在做沒聽過的公司 web後端+資料庫
: 存取。這個大學生訓練一年就差不多很熟練，竟然一年技術經驗，重複用了10年以上。
: 我也很怕收到40歲，號稱是AI科學家，AI 專家，結果履歷卻只是在 github 下載個專案
: 來跑一跑。這也是正常畢業生就能做到的。
: 找工作時，換位思考一下，就知道這樣還不如找個年輕人來工作。
: 如果你們有機會去收履歷，使用某些公司的產你就會發現，這幾年真的越來越多這種履
: 。很多人根本沒打算改善，也沒知覺，如何經營自己的40後職場。
: 講一下，比較好的狀態：
: 技術或產品隨著年齡，越做越深，產品線越做越大。
: 例如我是做軟體的，以web後端來說，你做的購物網站用的技術或架構有沒有越注重，產
: 品的性能，品質。數據量有沒有越做越大，業務複雜度越來越高，分散式系統怎麼做 。
: 商品搜尋或推薦系統，有沒有因為經驗，越做越好。
: 同樣的104奴隸銀行，為什麼每次到了晚上時點職缺，需要幾秒才能顯示。你身為資深工
: 程師有沒有能力改善？並不是要一個人什麼都懂，而是隨著年資提高，你能不能做一些
: 驗淺的人，做不到的事情呢。
: 做一個AI系統，效能或推理速度遇到瓶頸，你是怎麼越做越好的。新功能需要上線，沒
: 人標注資料時，你是怎麼一步一步推進目標。還是只會跟新人一樣說，這是數據太爛了
: 別人的問題，我做不了。你的技術做法有沒有隨著經驗累積，與教科書上的標準答案有
: 不一樣了呢。而不是像新人一樣，遇到問題只會說：網路上寫，書上寫的，githib下載
: 程式碼不能用。
: 如果履歷上能寫出一些這種越做越深，越做越大的經驗，才算狀態比較好的老工程師。
: 不過，這樣只是中年禿頭工程師的基本功。接下來會遇到的狀況是：
: 台灣的職場，即使是大公司，許多職缺就只需要簡單的產品或系統阿，根本不需要你那
: 過度資深技術的經驗。
: 如果你還傻傻的高姿態，投那些不需要資深技術的工程師，薪資還要資深，當然沒人理
你。
: 這時，你就要思考一下自己的路線了：
: 目前職場上的超過40歲資深工程師，通常走以下兩條路：
: 1. 技術管理/技術負責人
: 技術管理不一定是掛個官位頭銜，可掛，可不掛，甚至面試時可談。在大公司可能是掛
: 深/主任工程師，或專家，顧問等。也不一定需要打人績效，通常可彈性調整，但是要能
: 指導整個團隊的工程師做事，全權負責某個產品或功能演進。
: 如果要轉技術管理，現在的市況就是，即使有職缺開出，一定都是找有團隊管理經驗的
: 。所以年輕時，有相關管理經驗就會多一條路。
: 所以年輕時，有機會做 team leader 要當成一條練習與後路。
: 另外，這種資深技術缺，台商都是按照年資與工程師職等敘薪，薪資會綁很死。新創或
: 商薪資會比較好談。
: 2.研發單位
: 台灣/中國/外商的，"真"研發單位，專門做前瞻研究，會發論文與專利的，越是真的研
: 單位，對高齡職缺越有好。中國機會算多，都很歡迎大齡資深高學歷工程師，我在中國
: 家公司研發單位，看過年齡50-60還在做的。
: 這兩年台灣的研究職缺也越來越多的趨勢，例如ASUS, 英業達，鴻海，GG，工研院…
: 有研究單位，我以前在工研院時，部門還有超過40的進去。這類型找研究員比較沒有年
: 限制，但是很挑學歷/學校/論文，有跨國經驗更受歡迎。所以又回到一個基本的問題，
: 年輕時有沒有習慣做研究，有沒有越做越深。
: 3.放低姿態，有總比沒有好。
: 年輕人不愛的產業，通常對高齡工程師比較有好。以前接觸過的，資訊服務業的接案公
: ，台北一堆顧問公司，也蠻多40歲以上老員工，能力也一般般。台灣一堆傳統製造業，
: 電，醫院，財團法人，… 的技術部門工程師可以找找看，薪資真的不高，但年輕人不愛
: 做，機會高一些。
: 以上是我看到的情況。只說工程師等級的情形，如果管理又有很多不同做法。
: 科技業很廣，我只能看到一部分的情形。
: 但我覺得最基本的就是，要定期檢視自己，是否工作都在做一年技術經驗，連續用十年
: 狀況，你技術能不能越做越深，或影響力越來越大。不去檢視這些事情，超過40歲，真
: 滿困難的。
----
Sent from BePTT on my iPhone 12 Pro Max
--
在台灣工程師想要有錢還是得當管理職
家父是30多年前的留美資工碩回國
記憶以來他在家就是寫程式
不然就是加班寫程式
寫的程式有時候是自己研究有的時候是公司的工作
看過他的履歷從各種有線L2 L3 protocol(如SNMP、ATM)到無線2G3G都自己實作過，也會寫
Linux driver
也跟人合開過公司但是撐了幾年被惡意併購投了一千萬只拿回八萬
當過台灣某手機公司的副總但是職缺沒有coding不愛只待了一個多禮拜
去美國工作一個多月被我奶奶奪命連環call只能辭職回台灣
到現在60歲了待過不少公司但是都只能當個資深RD
薪水也沒破200
最近待的一間公司才幫他們解決了數個10年以上的嚴重bug讓產品可以賣出去
結果還是被老闆嫌沒產出
所以在台灣還是別想靠著寫程式待到老
不管你的技術再好都一樣
想要往上爬多少都得碰點管理的內容
※ 引述《DrTech》之銘言
: ※ 引述《freertos (@@)》之銘言：
: : 大叔我 快 45 了
: : 年後打開 104, 靜悄悄, 都沒消息
: : 軟韌體 工程師 幾歲 之後, 公司 人資就比較不考慮?
: : 是否工程師生涯 也要到盡頭 了呢?
: : -----
: 先講個重點：我希望30歲以下的年輕人能看到這篇。
: 個人覺得年齡不是最先會遇到的瓶頸，看了很多40-60歲前輩們的經驗，以及自己的經驗
: 。問題是有沒有經營好自己。
: 首先，講一下超過40歲，最差的求職型態：
: 十年以上工作經驗，結果是1-2年的技術深度，連續用10年以上。
: 例如我是做軟體的，最怕收到40歲，然後經歷都不斷在做沒聽過的公司 web後端+資料庫
: 存取。這個大學生訓練一年就差不多很熟練，竟然一年技術經驗，重複用了10年以上。
: 我也很怕收到40歲，號稱是AI科學家，AI 專家，結果履歷卻只是在 github 下載個專案
: 來跑一跑。這也是正常畢業生就能做到的。
: 找工作時，換位思考一下，就知道這樣還不如找個年輕人來工作。
: 如果你們有機會去收履歷，使用某些公司的產你就會發現，這幾年真的越來越多這種履
: 。很多人根本沒打算改善，也沒知覺，如何經營自己的40後職場。
: 講一下，比較好的狀態：
: 技術或產品隨著年齡，越做越深，產品線越做越大。
: 例如我是做軟體的，以web後端來說，你做的購物網站用的技術或架構有沒有越注重，產
: 品的性能，品質。數據量有沒有越做越大，業務複雜度越來越高，分散式系統怎麼做 。
: 商品搜尋或推薦系統，有沒有因為經驗，越做越好。
: 同樣的104奴隸銀行，為什麼每次到了晚上時點職缺，需要幾秒才能顯示。你身為資深工
: 程師有沒有能力改善？並不是要一個人什麼都懂，而是隨著年資提高，你能不能做一些
: 驗淺的人，做不到的事情呢。
: 做一個AI系統，效能或推理速度遇到瓶頸，你是怎麼越做越好的。新功能需要上線，沒
: 人標注資料時，你是怎麼一步一步推進目標。還是只會跟新人一樣說，這是數據太爛了
: 別人的問題，我做不了。你的技術做法有沒有隨著經驗累積，與教科書上的標準答案有
: 不一樣了呢。而不是像新人一樣，遇到問題只會說：網路上寫，書上寫的，githib下載
: 程式碼不能用。
: 如果履歷上能寫出一些這種越做越深，越做越大的經驗，才算狀態比較好的老工程師。
: 不過，這樣只是中年禿頭工程師的基本功。接下來會遇到的狀況是：
: 台灣的職場，即使是大公司，許多職缺就只需要簡單的產品或系統阿，根本不需要你那
: 過度資深技術的經驗。
: 如果你還傻傻的高姿態，投那些不需要資深技術的工程師，薪資還要資深，當然沒人理
你。
: 這時，你就要思考一下自己的路線了：
: 目前職場上的超過40歲資深工程師，通常走以下兩條路：
: 1. 技術管理/技術負責人
: 技術管理不一定是掛個官位頭銜，可掛，可不掛，甚至面試時可談。在大公司可能是掛
: 深/主任工程師，或專家，顧問等。也不一定需要打人績效，通常可彈性調整，但是要能
: 指導整個團隊的工程師做事，全權負責某個產品或功能演進。
: 如果要轉技術管理，現在的市況就是，即使有職缺開出，一定都是找有團隊管理經驗的
: 。所以年輕時，有相關管理經驗就會多一條路。
: 所以年輕時，有機會做 team leader 要當成一條練習與後路。
: 另外，這種資深技術缺，台商都是按照年資與工程師職等敘薪，薪資會綁很死。新創或
: 商薪資會比較好談。
: 2.研發單位
: 台灣/中國/外商的，"真"研發單位，專門做前瞻研究，會發論文與專利的，越是真的研
: 單位，對高齡職缺越有好。中國機會算多，都很歡迎大齡資深高學歷工程師，我在中國
: 家公司研發單位，看過年齡50-60還在做的。
: 這兩年台灣的研究職缺也越來越多的趨勢，例如ASUS, 英業達，鴻海，GG，工研院…
: 有研究單位，我以前在工研院時，部門還有超過40的進去。這類型找研究員比較沒有年
: 限制，但是很挑學歷/學校/論文，有跨國經驗更受歡迎。所以又回到一個基本的問題，
: 年輕時有沒有習慣做研究，有沒有越做越深。
: 3.放低姿態，有總比沒有好。
: 年輕人不愛的產業，通常對高齡工程師比較有好。以前接觸過的，資訊服務業的接案公
: ，台北一堆顧問公司，也蠻多40歲以上老員工，能力也一般般。台灣一堆傳統製造業，
: 電，醫院，財團法人，… 的技術部門工程師可以找找看，薪資真的不高，但年輕人不愛
: 做，機會高一些。
: 以上是我看到的情況。只說工程師等級的情形，如果管理又有很多不同做法。
: 科技業很廣，我只能看到一部分的情形。
: 但我覺得最基本的就是，要定期檢視自己，是否工作都在做一年技術經驗，連續用十年
: 狀況，你技術能不能越做越深，或影響力越來越大。不去檢視這些事情，超過40歲，真
: 滿困難的。
----
Sent from BePTT on my iPhone 12 Pro Max
--
All Comments