諧和變形法的使用時機 - 土木

Bennie avatar
By Bennie
at 2015-12-02T15:53

Table of Contents

※ 引述《h10840206 (仕倖)》之銘言:
: ※ 引述《gentle3 (長壽3號)》之銘言:
: : 不好意思,目前剛閱讀到【諧和變形法】。
: : 據自己瞭解的內容來講:赘力+基元結構+力法(位移量為零) => 疊加原理計算
: : 一個贅力的假設與計算∫Mm*dx/EI 就已經搞得頭昏腦脹了;
: : 現在還算到有兩個贅力要解【聯立方程式】,快要吐血了;
: : 請問有三個贅力以上的嗎?該怎麼解啊?......這不是重點!
: : 小弟的重點是:諧和變形法有解靜不定【梁】、【剛架】、【桁架】。
: : 感覺上諧和變形法是針對解【靜不定梁】,而剛架可以用傾角撓度法,桁架用卡二。
: : 這樣的觀念可以嗎?.............看書看到頭暈暈的XD,敘述上若有問題請見諒!
: 又見面了。
: 有看到你也有po土木人,不知道版上有沒有土木人的大大,若冒犯請見諒@@
: 分幾個部分向你說明並請教:
: 【一】請問你是用什麼書來學結構學的?

林永盛-基本結構理論分析

: 因為你的用詞我滿少聽到的@@

初學者-還在摸索當中

: 也可能是大家的學習方法不同。
: 如果是大學的原文書,請先擺旁邊,你只要有殘留的記憶就可以了,
: 因為原文書很愛把最後結論寫給你,以為都靠它就好。
: 但不適合一般考試,適合open book或工程師參考計算用。
: 剩下去外面買一些補習班老師出的結構學用書,選一個適合你的,
: 因為我覺得你有這些問題表示你沒有看仔細,或是沒有人向你好好說明。
: 看你的po文,比較像你只知道公式怎麼用、怎麼算,但是不知道原理。

我算是半路出家的,在家買書自修,沒有老師指導,完全靠自己理解,

大部分來講,對於公式的使用與計算,還甚初步瞭解,因為還在初學階段,

大部分都是先理解題目的問題所在,在記憶解題步驟,再進一步理解原理。

: 正常來說,你要知道為什麼,所以這東西只能用這個方法,
: 直接背這個結構只能用這個解法,過一個月你又忘了。
: 因為正常來說,真的懂的話,你會覺得:歐~要解兩個贅力歐!計算量好大...
: 如果要求...只好乖乖算@@ 大概就是這兩個節點要變形諧合吧?
: 再去解聯立應該可以求出來,過程中都知道「自己在解什麼」。
: 不然你抱怨解法搞得你快吐血了...我會感覺你只是在背解法。

因為小弟前些日子四等特考及格,之後辭職準備土木技師,功力還不夠,

學習上有點吃力,實際上有初步的認知,但是太過艱深的問題,有時候真的會卡住。

: 或是自由度少,就用位法,只是山不轉路轉的概念而已,然後要知道自己要怎麼轉。
: 【二】靜定or靜不定梁和卡氏第二定理與最小功法的關係。
: 我上一篇已經回過你,你可以去參考,並不是什麼靜不靜定的問題。
: 積分式的用法我也在上一篇提過了,請您仔細看一下,建議勿光背公式。
: 建議你要知道的反而是偏微分式「dU/dR=Δ」(打不出偏微分符號...@@)
: 你要知道的只有微小長度的應變能u=M^2/2EI怎麼寫,這是一連串的觀念,
: 所以硬是去記反而會讓你覺得很痛苦,一直在記東西而已,

初學者本來就是要先行記憶,等熟了之後自然能融會貫通,但是目前的程度還不夠,

尚在努力當中,請見諒!

: 這樣一來你才知道為什麼要積分(因為U=∫udx)。
: 等到你真的很熟了,自然會寫出那個積分式。
: 【三】什麼叫「變形諧合」?
: 舉兩個簡單的例子,你想像一下:
: (1) 你手推一個很硬的彈簧,看到彈簧壓縮一段距離。
: 可以看出一個很簡單的物理現象,就是「你手移動的距離」=「彈簧壓縮的距離」。
: (2) 你左手用彈簧吊著一顆網球,然後再拿一支軟尺橫著把它提上去一點點,
: 可以看出「彈簧吊著網球的伸長量」=「尺彎的變形量(撓度)」。
: 同理,想像一個「簡支梁中央下方有一個彈簧,中點一個集中力」的題目,
: 這題的是一個「一度靜不定」(應該看得出來吧?)的題目,
: 靜定你可以用力平衡就解出來,而靜不定就得多靠「變形諧合」來求,
: 因為力再怎麼平衡,它的變形沒有讓結構變形"連接在一起"、符合一般物理現象,
: 對於"考試或解題而言"就是錯誤的力(因為不可能那樣發生)。
: 因此你用什麼卡二、變位公式、單位力法解靜不定,也都是諧合變位的一環,
: 因為你都只是要「讓兩個分離出來的自由體圖滿足變位一樣」而已!
: 【四】請問你知道「力法」和「位法」的差別嗎?

力法:變位為零(柔度法)

位法:有相同的變位(勁度法)

: 這個研究所考試也常見,但並非什麼研究所題目才能考出來的觀念。
: (1) 力法,也就是設力量為未知數,配合「變形諧合」的解法。
: (2) 位法,也就是設位移為未知數,配合「靜力平衡」的解法。
: 力法→變形諧合(基本變位公式、卡氏第二定理(最小功法))、單位力法、柔度矩陣法等
: 位法→傾角變位法、直接勁度法等
: 什麼時候要用到哪種方法?
: 「低靜不定度」→力法,因為設的贅力少,使用的諧合變形式少。
: 「低自由度」→位法,因為設的自由度少,使用力平衡的節點少。
: 自由度是什麼?專業術語請google或查書,

據瞭解,一個計算座標系統為一個自由度;幾個計算座標系統,就有幾個自由度。

: 單就考試來說,就是「節點變位或轉角」的個數。
: 一個ㄇ字型剛架(兩個柱是固定端),這題是三度靜不定,
: 三個自由度(兩節點轉角和共同的側向平移,共3個。不討論軸向變形。)
: (固定端節點沒有位移也沒有轉角)
: 如果靜不定度為3,正常而言會設3個贅力,但如果是靜不定梁,
: 通常軸力不用管(不討論軸向變形),所以只要設兩個贅力就好,
: 可以看看《90年暨南大學結構組25%》題目,那題三度靜不定,
: 但是只要設2個贅力,然後梁上B點和C點變形諧合就好。
: 無論是任何考試,看到靜不定度為3的,先跳過,太花時間,
: 而且你覺得麻煩,你八個方位的同學也覺得麻煩,他如果先寫,
: 肯定比你低分,不然他就是榜首,別跟他比@@
: 【五】回歸你的問題
: 求解梁有很多方法,依照靜不定度和自由度判斷要用什麼方法。
: 剛架也是看靜不定度和自由度,但一般的確都是用位法(不一定是傾角,可以是矩陣法),
: 畢竟考試剛架常常靜不定度高、自由度低。
: 桁架一般少討論轉角,所以不會用到傾角和彎矩分配,但矩陣位法很常用,
: 國考考了好幾年了!
: 如果桁架要討論「桿件相對轉角」,可以用單位力法設相對單位力偶。
: 總而言之,你說的那樣也不算錯,但是用什麼方法,
: 還是依照「靜不定度」「自由度」來判斷。

依照(靜不定度)與(自由度)判斷使用的方法去解題,目前還沒學到這種程度的判斷力。

: 但像是《103年土木技師結構分析#3》,
: 那題指定用「力法」,這時還是得用力法,這題可以用卡二求解,最萬解!(九華法)
: 但比較好的方式是設贅力,然後靠基本變位公式"角度變形諧合"也很快!(實力法)
: 或是你超有種,用「彎矩分配法」求最快(超快...@@),
: 因為彎矩分配法難以定義是位法還是力法。(毛昭剛法)
: 以上是小弟的想法,有誤再請前輩們指教...@@
: 也歡迎討論!

小弟完全都是看書本自修的,沒補習過,所以有些觀念會卡住或者寫出的專業名詞有誤,

請版上前輩們見諒!也謝謝這位版友能不吝嗇分享自己的心法。

往後陸續可能還會卡關很多問題,請版友們包涵。

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All Comments

Irma avatar
By Irma
at 2015-12-03T00:25
敢問你念這些的目的是?是考研?國考?進修而已?
Agnes avatar
By Agnes
at 2015-12-04T05:33
你可以參考我的說法思考,有機會再討論。
Madame avatar
By Madame
at 2015-12-06T01:28
另外...怕波你冷水...林永盛大哥的內容有些有問題@@
他的結構動力比較OK一點...嘛有問題再提出吧
Heather avatar
By Heather
at 2015-12-09T19:21
啊對..你說半路出家,有先看過材力嗎~?有些它才有提到
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2015-12-14T00:28
可以只看能量的部分就好 其他在看你要不要先碰
Connor avatar
By Connor
at 2015-12-18T17:22
是要準備一年嗎@@ 加油 感覺你明年會很猛
Lucy avatar
By Lucy
at 2015-12-19T13:37
林永盛我沒有說整本都有問題 有些小觀念你要去質疑他才
Susan avatar
By Susan
at 2015-12-23T03:04
是,如果你碰到一個問題你覺得很怪那就對了 到時再問吧
Agnes avatar
By Agnes
at 2015-12-25T04:20
能量的部分就是你說的那些,把定義搞清楚,然後套到卡
Margaret avatar
By Margaret
at 2015-12-29T05:31
二卡一、最小功、最小總勢能等等延伸到結構學的東西
這樣對你學習上很有幫助
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2015-12-29T21:50
還有一點,我上面的問題,可以把書上的東西轉化成你的
東西最好,自由度什麼的就學術來講的確就是你說的那樣
Rae avatar
By Rae
at 2016-01-01T15:54
但是事實上你在結構學運用到的頂多是我說的那樣而已
所以我才那樣說明。而力法位法你可以看我的說明>
當然那也是我的說法而已。我的意思是,最好是把書上的
東西都弄懂之後,轉化成適合自己的理解方式最好!
Carol avatar
By Carol
at 2016-01-04T15:24
可能是每個人念書方式不同,因為我是先理解在把公式轉
化成自己的語言,跟你相反。我覺得這樣後面會很順@@
Cara avatar
By Cara
at 2016-01-04T20:22
不容易卡住,因為很多都是「一連貫」的概念。
Christine avatar
By Christine
at 2016-01-07T09:19
所以...不知道你對於我上面的說法有沒有問題呢?
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2016-01-11T11:47
看你這樣念法喔 三年還不見得考的上
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2016-01-13T15:27
結構學那一脈看不同的作者 就要注意到大家都有各自的座標
系統...記得看一看要自己融會貫通
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2016-01-16T09:26
嗯嗯總之我就幫到這裡 加油了
Zora avatar
By Zora
at 2016-01-18T09:48
那您有試著想理解我在寫什麼嗎...不是看不懂就直接說
Jacob avatar
By Jacob
at 2016-01-19T01:39
文言文呀@@ 難道真的是學習派系的問題...?
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2016-01-20T02:57
因為我覺得不是程度問題...是你看很多了,卻說我是文
言文,所以我會覺得是不是念書方式的問題@@
Kelly avatar
By Kelly
at 2016-01-23T03:47
要我直接回答你也是ok,你覺得那樣對你比較有幫助的話
Rachel avatar
By Rachel
at 2016-01-26T13:44
諧和變位法只用於靜不定梁?是。因為靜定不需要(Why?)
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2016-01-27T09:30
卡二可否只用在桁架?否。靜不定都可用,越低越好。
Zanna avatar
By Zanna
at 2016-01-29T22:46
太棒了~ 朝聖推
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2016-01-31T12:55
剛架只用傾角?不一定。看靜不定度。
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2016-02-01T06:02
你的想法不是不好,只是你不知道出題方式只能全念,你
Hardy avatar
By Hardy
at 2016-02-02T17:46
的說法搞得我好像是全職考生一樣,我只是覺得你的讀書
方式太想要一步登天,付出一點點就想要得到好的成果,
Charlie avatar
By Charlie
at 2016-02-04T00:32
建議多寫些考古題也許比較知道準備方向
Valerie avatar
By Valerie
at 2016-02-05T07:07
畢竟目標是考上 不是當理論大師
John avatar
By John
at 2016-02-06T13:50
看得出來你很急,但建議你靜下心來,賭注式念書法真的
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2016-02-07T23:58
很賭注...@@ 總之先了解「靜不定度」「自由度」,我相
信你的問題馬上就能搞定,可以直接看別科了。
Mason avatar
By Mason
at 2016-02-08T20:31
多看看考古題,這樣你才比較知道什麼可以不用看。加油
Frederica avatar
By Frederica
at 2016-02-09T14:06
看了你的留言,我也不是教授性質的人@@ 我也比較在乎
Edwina avatar
By Edwina
at 2016-02-12T18:47
實際問題的~我只是推薦我的理解方式而已(我念書時間也
Poppy avatar
By Poppy
at 2016-02-14T02:23
不多),不然東會一點西會一點,其實CP值相對比較差的@@
Candice avatar
By Candice
at 2016-02-14T20:07
總之,考古題是重點,畢竟目標是考上,不是研究。
Edwina avatar
By Edwina
at 2016-02-18T20:55
h老弟是新進人員吧 連大名鼎鼎的3hp都不認識!!!不是3p
Necoo avatar
By Necoo
at 2016-02-21T06:08
潛水太久了 沒注意過耶ww
Candice avatar
By Candice
at 2016-02-23T23:12
這是3HP?
Edith avatar
By Edith
at 2016-02-26T15:57
什麼意思!?站內~~~~~~~~
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2016-02-27T11:07
倒著唸
Jessica avatar
By Jessica
at 2016-03-02T14:50
歐~沒關係 得到版友讚賞就很開心了
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2016-03-06T11:34
看這問問題方式我終於想起是誰了...
Isabella avatar
By Isabella
at 2016-03-11T01:38
豕者 豆頁 三
Robert avatar
By Robert
at 2016-03-12T13:51
召喚恰恰碰
Gary avatar
By Gary
at 2016-03-16T17:44
不要拖我下水啦。我只是路人丙

諧和變形法的使用時機

Callum avatar
By Callum
at 2015-12-02T14:11
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