討論"love hotel"的翻法 - 翻譯

※ 引述《luciferii (路西瓜)》之銘言：
: ※ 引述《TonyDog (vivre simplement)》之銘言：
: : 第二是，所謂的 Love hotel ，
: : 根據広辞苑的解釋是：「洋風の連れ込み宿」。
: : 何謂「連れ込み」？「愛人などを同伴して入り込むこと。」（岩波書店広辞苑）
: : 何謂「連れ込み宿」？帶情人、第三者幽會的旅館。（日本小學館的日中辭典）
: : 最原始的定義是什麼？至少字典要先翻過。
: 這位同學，請問您一開始「質而言之」說這裏是偷情用的
: 敢問是參考廣辭苑? 還是日中辭典?

不知道您知不知道「愛人」在日文裡是什麼意思？

: 您有什麼難言之隱讓您排斥查詢真正談論文化的書籍。

上面這句話就是不知所云了。也不知如何回應起。

: 如果你沒生活在臺灣，我可以理解你不懂臺灣文化。
: 這是對辭典信徒打的另一個大嘴巴，
: 「賓館」和「休息」在本島的含意，很抱歉沒收錄在辭典裏。您不懂是正常的。
: 「中泰賓館」不是賓館而是旅館有啥好希奇的?

某位版友就是質疑你說「賓館」＝ Love Hotel 這樣是錯誤的
其實把焦點拉回這一句話來討論就可以了。

其他的「生活不生活在台灣」、「懂不懂臺灣文化」、「打不打嘴巴」之類的，
我想版主會處理，恕不回應了。

: 是啊，我也說過您是不求甚解。
: 起源都找給你了，不聽就不聽。
: 江戶時代德川特別仿中國古代封侯，所以那個時候的大名才別稱大名諸侯。
: 在日本講到漢字的諸侯有兩個意思，一是中國的諸侯，二是專指江戶的大名，
: 請問一義和二義是相同的東西嗎？為何還可以直接就說大名在中文就是諸侯的意思？
: 大名在日本任何朝代的象徵和體制都跟中國的諸侯天差地遠，這種亂用就是盲用字典。

再把問題拉回來：
您知道日本不是只有江戶時代才有「大名」嗎？
您知道之前那一位版友問的就是針對「江戶時代的大名」嗎？
您知道江戶時代的大名，在意義上就是等同於我們所理解的諸侯嗎？

如果您不知道，那麼，根本不翻字典的，就不要說有翻字典的是「盲用字典」。
如果您不知道，那麼，您當然也不會知道：
「大名在日本任何朝代的象徵和體制都跟中國的諸侯天差地遠」這句話是錯得離譜了。


: 漢字和中文可以直接這樣代入嗎？
: 翻譯是說拿字典第一個意思代入第二個意思嗎？
: 「邪魔」怎不直接翻「邪魔」?
: china 在英文由秦引申至瓷最後指稱中國，
: 你會把瓷器翻成秦器? 會把中國翻成瓷國嗎?

這部分離題了。也不是我說的。所以恕不回應了。

: : 又，在「關於論文的英文人名格式」的討論串裡，
: : 您刻意忽視正式學術論文的註釋法，硬要把把「口語」及「名人特例」拿來凹，
: : 甚至還「推崇」中國的做法，夫復何言？
: 明顯之至，有人說要照 APA style，抱歉 APA style沒規定，ISO 才有。
: 沒有公規下我也說明了也的確有其他作法。
: 有人說要問期刊編輯， 抱歉結果也沒人去問，
: 唯一一個真正有寫信的是我，對方回應也表示沒有規定，但是有建議。
: 版上這種「想當然爾，不求甚解」的態度，我實在想不透有什麼好得意的。
: 借問一下倒底誰真的有想過要去請教您的教授和期刊編輯?

這部分您的回覆也離題了，恕不回應喔。

: : 五
: : 一個連字典都不翻的人、也許沒有考過日本獎學金的人、也許也沒有到日本留過學的人，
: : 卻不斷批評別人翻字典是錯誤、信口說別人「不讀專書」、
: : 甚至還武斷地說別人「不懂日本的文化」，這可是一點說服力也沒有呢。
: : 以上的回覆，稍嫌狂妄，還望其他版友及版主多加擔待。
: 唉...只剩抬資歷這項嗎?

不是要跟您抬「資歷」，事實上，在下也沒什麼資歷可抬。

只不過很好奇的是，您究竟有沒有到日本唸過書？念的又是哪一所大學？
讓您可以不斷批評別人翻字典是錯誤、信口說別人「不讀專書」、
甚至還武斷地說別人「不懂日本的文化」呢？


: 我只能說，我認識的大部分日本人對戰國的認識，還比不上樓上戰國版的隨便一個網友。
: 我也不諱言，我的同事對三國時代的認識，還不如日本網路玩三國志的小學生。
: 回台好一陣子，對臺灣文化都還一無所知的案例實在太多了，

這部分根本就是離題過遠。恕不回應喔。
我詢問請教的對象都不是您說的那樣子。

: 離開日本這麼久了，還是有空多寫寫信跟日本朋友接軌一下吧。

謝謝。

這裡有一位日本東北大學的助教授、一位神戶大學的助教授、一位東京大學的教授。
前兩位是我之前在日本的同學。我們常常碰面及寫信聊天。
我想我對日本事務的接觸，應該比寫信還要多一點點。
我也跟其中一位聊到這個 Love Hotel 的翻譯問題，
江戶大名的翻譯問題，以及版上您的回應態度。

我的朋友聽完了您的回應，只笑笑，搖搖頭。
說了一句，不查字典的人所說的話，「あまり信用できないじゃない？」

重回正題， Love Hotel 我也不知道該翻成什麼比較好。
只能提供我所知道的部分供原 po 參考。

以上。這個問題在下就回覆到這裡了。
仍要謝謝版主以及版友的寬待、
及 l 兄費時費心回覆與對話（儘管您說的及您的態度我完全不贊同）。

《補充回應》

一
「留學日本那麼重要嗎？」
（一）是否留學過日本、真正到日本去生活過、真正到日本去學習過，
我想這對於日文的翻譯絕對重要。
（二）沒有在日本留學過、沒有在日本生活過的人，
卻不斷批評別人翻字典是錯誤、信口說別人「不讀專書」、
甚至還武斷地說別人「不懂日本的文化」，說服力似乎很低。

二
「為什麼留學日本的人，會連"助教授"相當於台灣的"副教授"都不知道？」

我有說我不知道日本的「助教授」有人認為相當於臺灣的副教授嗎？
這句話就是憑空捏造來搗亂的了。對於釐清問題一點幫助也沒有。
我想反問：說這句話的版友，您知道日本高等教育中的教員有哪些種類嗎？
您知道 luciferii 曾經把日本的助教授誤以為是臺灣的「助教」嗎？

三
「如果我沒記錯的話，原po者在大名那一篇中，也提過他請教過某大學的"助教授"，
我不知道他為何每次都要提到這件事」

誠所謂「就有道而正。」
對於自己不清楚的問題，就應該請教專家。在日本的大學中專門研究法制史的人，
我想他對這個問題的理解會比我還清楚許多。如果對問題不了解，不但不翻查字典、
不找書、也不請教專家學者，而自己上來硬掰，那這樣是不是不負責任呢？



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來搗亂、模糊焦點者的推文我刪了喔。
至少，請您像 L 兄，自己寫一篇，文責自負好嗎？
※ 編輯: TonyDog 來自: 220.140.61.209 (08/15 19:23)