關於graphic這個字(政治學 價值研究) - 翻譯

※ 引述《tengharold (RoadMan_A)》之銘言：
前文恕刪
雖然跟翻譯無關，不過相關討論應能助原PO釐清文章脈絡。
碰巧最近看了BBC介紹中世紀的系列節目(經由低調的管道XD)，
引起了自己的興趣，也查了些資料。
哲學雖然不是小弟的強項，但我仍想貢獻一下自己的心得。
: : They showed that the Zeitgeist of the Western world has flunctuated
: : between sensate and ideational mentalities. Beginning with an ideational
: : environment of ideas in 600 B.C. it ocillitated to a sensate mentality
: : when the Roman Empire was at its peak, from there to a new ideational
: : symbolic environment in the late Middle Ages, then to a new sensate mentality
: : in our time.
: : 自己揣測是
: : 西元前600年 西方世界偏重觀念
: 這裡的"偏重觀念"是指人類思考時是以思想、觀念為重
: 如柏拉圖曾(用蘇格拉底之嘴)問，為何桌子有千百種設計，但人卻都認的出"這是桌子"?
: 甚至於可以分辨桌子的美醜、好壞
: 是否因為天上有一個完美的桌子，一張桌子的idea
: 而世界上所有桌子都與這完美的桌子idea沾到邊，所以大家都認識這是桌、那是椅
: 而越接近這"完美桌子"的設計就越"美"
: 由此可見那時[西方主流]思想，宗教、甚至美學評論
: (有沒有注意到希臘眾神各自代表某一(或數個相近的)觀念?)
: 都與這虛無飄渺的完美idea有關，所以
: mentality=思考模式
: [亞里斯多德為何會寫一大堆書On XXX, On YYY, 最終令西方科學研究停滯上千年，部份也
: 是因為這種idea為主的觀念:
: 因為世界是一堆完美idea不完美呈現的結果，所以要了解世界就要探索那些ideas，而非
: 探索世界
: 也就是說大爺不需出門，只要在家思考，就可以寫書啦~ XD]
T大這邊將柏拉圖的學說做了一個很好的統整，
他說的Eidos(一般翻成idea或是form)的確對於後世哲學、宗教影響相當的深遠
但希臘三哲各自的理論其實是有細微的不同的
以亞里士多德來說，他雖然也承認form的存在，
但卻不認為世界僅像柏拉圖說的那樣為form的陰影(shadow)而已
相反的，亞里士多德認為form並不獨立於事物之外，而是存在於事物之中。
這同時也影響到他對自然世界的態度，既然完美的椅子並不在天上XD，
那麼我們要做的就是探索這個看的到、摸的到的世界
(world known through sensation)。
這也就是為何有人說亞氏啟發了十七世紀的經驗論。

回到原文，不過當然很可惜的是(可惜是以科學發展而言)，
羅馬帝國頂峰過後，受到當時政教背景的影響，
反而是柏拉圖的學說十分受到歡迎，後來因為西羅馬帝國滅亡，
學術上根本無甚發展，後人想研究亞氏的哲學亦不可得。
亞里士多德的學說在西方世界要等到千年後，約十一、十二世紀時才重見天日。
而且在當時，亞氏的手稿因其學說與當代思維差異過大，
甚至還一度被視為禁書XD。

因為沒有太多背景資訊，我不太確定ideational和sensate的意義。
但就原文作者提供的時間，羅馬帝國全盛時期大約是西元一世紀至二世紀，
中世紀晚期一般認為是十四至十五世紀。如果與柏拉圖和
亞里士多德學說興衰時代相對照，倒也蠻有趣的XD。

: : 到了羅馬帝國鼎盛時期 又偏為感官
: : 到了中世紀末又開始轉為偏觀念
: : 到現代又是偏感官
: : 所以
: : 600B.C ~ 羅馬帝國鼎盛 = 觀念
: : 羅馬帝國鼎盛~中世紀晚期 = 感官(??)
: : 中世紀晚期~ 現代 = 觀念
: : 現在 ~ ??? 感官(?)
: : 不知我理解的是否正確?
: 原PO沒錯，但原文的"觀念"與"感官"所牽涉的東西還蠻多的
: : 另外想問一些語句的問題
: : 文中有一段談到兩個重要的民調學者
: : 原文是這樣寫的:
: : Many pollsters picked up bits and pieces of this turmoil, but only
: : two rose to the occasion and provided comprehensive accounts.
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 這邊的rose to the occasion是甚麼意思??
: 一般譯為"挺身而出"，是指有件事需要人做但沒人做，然後有某人自動出來做了
: : 還有一段是提到某些歷史上的大事件會影響人們的價值觀
: : Historians have showed how big events such as The Great Depression
: : or the two World Wars of the twentith century affected the opinions of
: : most everyone living through them. With the First World War in mind,
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : Mannheim(1928) identified the transition period between youth and adulthood
: : as a particularly impressionable age. At that age men and women are
: : usually open to embracing extreme opinions....(下略)
: : 這邊的with the first world war in mind是指???
: 回想"一戰"這個議題...
: : 這裡的主詞應該是Mannheim
: : 所以對一次大戰有印象的 是Mannheim這個人?
: : 這句要怎麼翻譯比較好?
: 可能說 Manneheim (1928年)考量一戰的經驗，指出...
: 或 Manneheim (1928年)在一戰記憶猶新時，指出...
: 甚至 Manneheim (1928年)受一戰的影響，而指出...
: : 最後問一下大家 priorities 這個字 該怎麼譯比較好
: : 譬如 在這個句子裡
: : values are generalized, consistent priorites for how we want to live.
: : 這裡的priority該翻成首要任務, 優先之事, 優先順序, 還是??
: 我會跳離priority這個字裡的"優先"意義，改取"重要"或"首要"
: : 又the repeated swings between extremes do not mean that
: : dialectic priorities usually revert to any position we call 'normal.'
: : 翻成辯證的首要之務好像有點怪?
: 這裡dialectic的重點不是正式的辯證，而是"討論/對話/主題"
: 所以這句話的意思大概是
: [雖然] XXX 在兩個極端之間擺盪不定，但這並不代表討論的主軸/重要議題總是會回歸
: 所謂的"正常點"
: 這裡的priorities如果跟前面values一句話的 priorities 是同一個的話，那如何翻還要
: 再斟酌~
: : 不然就是像
: : an individual's personal priorities may mature and attain balance with age
: : personal priorities 可以譯成個人的優先順序嗎?
: 如上，可以考慮取"重要"而棄"優先"
: 以上都是磚頭~

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